Dynaudio DIY

[makra28]

Pozdravljeni.
Odločil sem se Dynaudio driverjem (D21, D28, D54 in 30W54) narediti ohišja.
Načrte imam (stare Dynaudio DAK 4-210), škatle so 96l z dvema horizontalnima oporama znotraj, 2 varioventa zadaj. Uporabil bi MDF plošče. Imate kakšen drug predlog glede ohišij, izbire materiala, debelina plošč, ...? Ali je dovolj niplanje in lepljenje, ali so potrebni vijaki?
Verjetno bi bilo dobro zamenjati bipolarce na kretnicah (DF 4-210), jih je pa kar 9kosov na vsaki. Pridobil sem par mnenj glede tega. Večina jih zagovarja, da je menjava kondenzatorjev nujna. Drugi pa menijo, da je bipolarce brez veze menjavat. Kaj pravite?
Kako je z izolacijo notranjosti škatel? Včasih smo uporabljali bitumen in stekleno volno, pa filc. Kakšni materiali se uporabljajo zdaj? Aja, imam cca 200l suhe ovčje volne, ali bi jo bilo smiselno uporabiti za izolacijo zvočnikov?
Kje se dobi tista tanka mrežasta tkanina za izdelavo grilov?
Vsi vaši predlogi in komentarji so več kot dobrodošli. Hvala.

[submat50]

Če imajo originalni driverji in novi driverji enake Thiele/Small parametr potem to gre, sicer je pa škoda časa in denarja.

Lp Matjaž

[makra28]

Saj driverji so originalni.

[LightBit]

Vijaki niso potrebni.
MDF bi bil 19mm verjetno primeren.
Za izolacijo se še vedno uporablja kot včasih, čeprav morda več polyfila namesto steklene volne ker ta "pika". Jaz mislim da bitumen tukaj niti ni potreben (morda samo v bližini basovca). Ovčja volna bi bila popolnoma primerna in zdravju prijazna.
Bipolarce bi jaz zamenjal, če so vrednosti take da se da dobiti MKP/MKT za normalen denar ali pa da so vrednosti čisto mimo tega kar bi morale biti.

[lix]

pozdravljen makra28

Ravnokar delam na podobni zadevi obratne logike - škatle narejene za Dynaudio, komponente druge.
MDF je zame tazadnji izbor, celo iverko imam raje, vezano brezo pa itak.
Ovčja volna je najboljše polnilo, vsi ostali umetni materiali so daleč zadaj.
Vijake uporabim samo takrat, ko je projekt divji in ne gre brez njih. Ponekod jih zašravfam znotraj škatle za ojačitve in to zmeraj od znotraj navzven. sicer pa poje lamelirka (keksarca).
Kondenzatorji MKP, po možnosti valjaste oblike in ne kar nekaj napamet, samo da je drago, važno da nimajo prehude ekvalizacije. Najcenejši Janszen so super. Preglej shemo predno nabavljaš material, večina jih je mimo, vrtijo fazo da boli glava.
Tkanina Svet metraže in veliko sreče.

lix

[makra28]

Hvala submat, LightBit.
lix, si mi dal misliti, hvala. Se že ogrevam za vezano brezo. Ali bi bila debelina 2cm dovolj?
Kondlne bom najprej pomeril in če kapacitivnost ne bi preveč odstopala, sem jih misli kar pustiti. Jih je po 9 v vsaki kretnici. Se pa shemo kretnice zelo enostavno najde na netu, odtipka se DF 4-210.
Kje pa nabavljate Jantzen kondlne?

[joztom]

Kretnica mi ni všeč, vse gre čez 7 kondenzatorjev. Zna biti to vzrok za poznani, izjemno natančni, pa mrtvi zvok. Še vedno pa ti ostane varianta aktivnega pogona s hibridi. Jaz polnilo dajem 1 cm črn filc na deske, nato dodam tapetniško polnilo, ne prnatrpano in samo za basovcem en kos. Ostali driverji so zadaj zaprti. Jaz bi vzel za te driverje sledeči načrt:

[LightBit]

Vezana plošča 2cm je dovolj. Vezana plošča je lahko še tanjša kot MDF.
MDF in vezana plošča imata vsaka svoje prednosti in slabosti. Jaz imam raje MDF. Vezano ploščo je po mojem najbolje rezati pod kotom 45° in tako lepiti drugače je šibka točka ker se lahko odlomi furnir. V PA svetu je vezana plošča bolj priljubljena, ker je lažja in bolj trpežna kot MDF. Vezana se raje zvija in ima lahko anomalije. Težje je delati z njo in je dražja. Se pa da dobro šravfati driverje notri. Kakor komu bolj paše.

[lix]

Kretnica je precej enostavna glede na to, da so kar 4 različne komponente v sistemu. Množica kondenzatorjev straši shemo, a je samo skupina paralelno vezanih na wooferju, lahko jih zamenja en sam z nekih 33µF.
Kondije ima naš MarsAudio - kalimero, vse ostale potrebščine tudi.
Čeprav meritve kondenzatorjev pokažejo enake vrednosti na bipolarcih ali polipropilencih, je zvok BISTVENO drugačen. Kakorkoli se odločiš, obe kretnici naredi vizuelno identični, špule naj se vrtijo v iste smeri na obeh, kondenzatorji naj bojo z napisi enako postavljeni na obeh. Špule ne dajat blizu ena drugi, če pa že, naj bo ena pokonci, druga pa zvrnjena na plošči. Predlagam sestavljanje na kosu tanke vezane plošče, kabliranje naj bo cinjeno direktno na komponente, izogibaj se vijačenju ali drugim konektorjem. Uporabljaj klasične bakrene električarske kable, raje pretanke kot predebele.
Pri izbiri vezane sem sam izredno zahteven, grem osebno v nabavo, potrkam po lesu in si ogledam strukturo. Najboljša je velikoslojna s tankim furnirjem lepljena s fenolnim vodoodpornim lepilom, še najbolj podobna lešnikovim napolitankam. Mmmmmm ... Ponavadi uporabljam 15 ali 19 mm, prenosljive zvočnike raje naredim s 15mm a dodam veliko notranjih ojačitev. HiFi verzije pa debelejša vezana v kombinaciji s tanjšo za ojačitve. Nekateri sprednjo ali zadnjo ploščo vijačijo, jaz nikoli. dostop v notranjost je samo skozi luknje komponent. Zvočno najboljše lepilo je navadni Mekol, vodoodporni zveni drugače a je ponekod nujno potreben.

[makra28]

Oj, lix, hvala za tako izčrpne predloge in usmeritve.
Še nekaj me zanima, kakšne kable pa uporabljate za povezave med driverji in kretnico?

[lix]

Navaden bakreni drat, je še najbolj nevtralen.
https://cdn.sos.sk/novinky/obr/obr1870_p989.jpg
1,5 ali 2,5 mm2, za visokotonce lahko manj.
Tanjši - dobiš na fokusu, debelejši - dobiš na mesnatosti.
Lahko probaš tudi finožičnate, trdo žico, ponikljane, CAT5, srebrne ... vsak ima svoj štempelj, a z najbolj navadnimi greš na sigurno.
Komponente, predvsem upore, lepim s silikonom (pazi da ne gre na kovino), za ostalo tudi neopren ali termo, špule dodatno še z vezicami.

[LBaudio]

Ce bi hotel komplicirat bi lahko delal dvojne stranice, morda kombinacijo vezane plošče in tanjsega MDFa. Ne varcuj z ojacitvami in tretmajem notranjosti skatle - dobro jo zatesni, na stranice nalepi dampirne plošče ki zmanjsujejo vibracije ohisja, ojacitve postavljaj nesimetricno. Za polnilo uporabi volno ali kameno volno z zascitno mrežico da vlakna ne frlijo vse naokrog, in sta neprimerljivo bolj efikasna materijala kot sonofil (1:1000).
driverje decouplaj od ohisja z neopren podlogo, ki bo tudi pomagala pri tesnenju med driverjem in ohisjem.
za pricvrstitev driverjev uporabi stojne matice/imbuse.
lahko locis kable (+/-), uporabi kvalitetne konektorje na ohisju
razmisli o podlogah/špicah/nogah za zvocnike
..........
_________________
For Fast Moving Concerts

Custom Aeroports
Custom car audio installs

2 X WR setter dBDrag street B - 2005

[ambasador]

[joztom]

Dynaudio že od nekdaj slovi po vrhunskih driverjih. Že v času Radio Rim kataloga smo znova in znova pregledovali tiste strani. Veliko smo se naučili v času projektov v SAMu in konstruktorskega tria SBI, če nič drugega, vsaj špule navijat. Vedno pa so relativno ostro rezali z kretnicami visokega reda, kar da posledično mrtev zvok. Po tem je prišel KEF s pol cenejšimi kiti, zadaj je stal Linkwitz, pa Wharfedale je udaril z Diamondi in pa Tannoy z Eclipsi, zelo poceni. To je vse iz Zagreba k nam prišlo.
V tem obravnavanem kompletu je 4-way, za moje pojme, brez veze, ker svileni D-28AF zlahka pokrije zgornje območje. Vem zato, ker imam par D-28 (D2806 2A) na omari v škatlah in sem jih uporabil v OB projektih. Predvsem na vintage trgu Dynaudia ne zaslediš in ga skoraj nobeden ne zbira, še Japonci ne, kar pa je pravzaprav čudno. Če imaš te dragocenosti v lasti, izdelaj ta projekt in boš, po moje, zadovoljen. Vsekakor pa pusti možnost prehoda na aktivni pogon, to pa bi bilo noro dobro. V zadnjih letih je zavel svež veter v razvoju firme in je poudarek na sistemih, veliko več je rabe Dynaudio standfloorerjev pri audiofilih in pa vrhunskih studijskih aktivcev. To so pa po dolgih letih komplet izdelki in ne samo elementi. Itak pa za skandinavce ne veš kdo je original in odkod vse ideje. (firme Dynaudio, Scan-Speak, SEAS so prepletene, Ejvind Skaaning je letos umrl, star 88 let)

[JanezBlond]

Mislim, da je legenda Skaaning umrl že ene 5 let nazaj...