Poglej prejnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
Stefi
Pridruen/-a: Tor Apr 2008 17:58 Prispevkov: 116 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sob Feb 28, 2009 17:34 Naslov sporočila: Cd player na konĆØno stopnjo |
|
|
Pozdravljeni!
Ker imam stereo sistem loĆØen od hiÅ”nega kina (vĆØasih skupaj), sem CD player Technics SL-PS 900 (že skoraj vintage) z dvojnim analognim izhodom - fiksnim in variabilnim - direktno povezal na Rotel RB 960 konĆØno stopnjo (Å”e starejÅ”a kot CD, ampak dela kot nova ). Glasnost lahko uravnavam z daljincem od Cd-ja.
PripadajoĆØi predojaĆØevalec Rotel RC 960 je Å”el malo poĆØivat
Opažam, da je zvok v takÅ”ni povezavi bolj odprt, s poveĆØano dinamiko, z veĆØ detajli, z boljÅ”o rezolucijo (le do neke mere), bas je bolj definiran, morda pa manjka topline in transparentnosti.
Kaj menite o direktni povezavi CD playerja in konĆØne stopnje, nekateri jo hvalijo, nekateri ne. KakÅ”ne so vaÅ”e izkuÅ”nje? _________________ Lp, Stefi |
|
Nazaj na vrh |
|
|
before
Pridruen/-a: Pon Maj 2008 19:23 Prispevkov: 2796 Kraj: RuŔe
|
Objavljeno: Sob Feb 28, 2009 17:44 Naslov sporočila: |
|
|
V teoriji je to dobra reÅ”itev, saj se izognemo dolgi poti signala, a dvomim da je regulacija glasnosti v CD predvajalniku dorasla kvaliteti predojaĆØevalca ( komponenti). _________________ Cenite to kar imate in stremite k boljÅ”emu! To je moj recept za zadovoljstvo.
Audiohedonist |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Pestilence.
Pridruen/-a: Tor Maj 2008 10:34 Prispevkov: 2583 Kraj: Å kofja Loka
|
Objavljeno: Sob Feb 28, 2009 17:47 Naslov sporočila: |
|
|
Će se ti zdi bolje, potem naj bo tako prikljuĆØeno.
Sem že parkrat sliÅ”al to, in medtem ko v teoriji ni ravno dobro.. v praski zanimivo izpade. Meni je vÅ”eĆØ ta verzija. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Stefi
Pridruen/-a: Tor Apr 2008 17:58 Prispevkov: 116 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sob Feb 28, 2009 17:51 Naslov sporočila: |
|
|
Pri meni se nekako poklapa tudi v teoriji - izhodna upornost CD-ja in vhodna upornost ojaĆØevalca morat biti ĆØim nižjaa oz. - ĆØim viÅ”ja.
Kot sem že napisal, imam obĆØutek, da je veĆØ plusov kot minusov. _________________ Lp, Stefi |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Pestilence.
Pridruen/-a: Tor Maj 2008 10:34 Prispevkov: 2583 Kraj: Å kofja Loka
|
Objavljeno: Sob Feb 28, 2009 17:55 Naslov sporočila: |
|
|
Kolikor sem jaz bral mora biti izhodna upornost predojaĆØevalca nespremenjljiva. Z varible izhodom pa se spreminja. Ampak, ni to moje podroĆØje, zato ne bom sodil.. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Stefi
Pridruen/-a: Tor Apr 2008 17:58 Prispevkov: 116 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sob Feb 28, 2009 18:12 Naslov sporočila: |
|
|
KlasiĆØno po Murphy-ju ne najdem ĆØlanka, kjer so bili opisani pogoji (o katerih sem pisal) za dobro delovanje opisane kombinacije.
Spomnim se, da naj bi bilo razmerje upornosti ojaĆØevalec : cd vsaj 10 : 1, ĆØim veĆØ, tem bolje. Će najdem, bom dal link. _________________ Lp, Stefi |
|
Nazaj na vrh |
|
|
matejS
Pridruen/-a: Sre Maj 2008 13:07 Prispevkov: 115 Kraj: Tabor
|
Objavljeno: Sob Feb 28, 2009 19:17 Naslov sporočila: |
|
|
Direktna povezava iz CD (vira) na koncno stopnjo je po "teoriji" optimalna in boljsa. Problem v realnosti je ta, da izhodne stopnje CD-jev niso ravno biseri (medtem, ko se v predojacevalcu bolj potrudijo glede tega).
Izhodna impedanca CD ni nepomembna, ampak ali ga bos prikljucil na preamp ali koncno bo ostala enaka (no, skoraj)... dandanes so < 100ohm, lampaski izhodne stopnje imajo to vecjo.
Veliko bolj pomembno je (ce ne najbolj), kaksna je vhodna impedanca koncne stopnje/predojacevalca. Ampak to ponavadi ni tak problem, saj je vse dokaj visoko (tipicno 47k, 100k).
V audiu se ponavadi stremi k temu, da je izhodna impedanca cim manjsa, vhodna pa cim vecja. Zame je idealno, ce bi bila vhodna impedanca nizka (< 1k; 50ohm je le malce prenizko, uporablja se 600ohm). Tako bi po kablu med komponentama tekel tok reda mA (manjsa obcutljivost na zunanje motnje) in ne reda 10uA (pri vhodni impedanci 100k).
Zakaj temu ni tako? Ker je veliko lazje je narediti izhodnjo stopnjo, ki poganja visoko izhodno impedanco (se posebaj pri lampah).
En hint za DIYerje: stremi k temu, da je izhodna impredanca (ce delas vir)/vhodna impedanca (ce delas ponor) konstantna, torej se ne spreminja s signalom (tako se zmanjsa popacenje)
Kaj je treba (najprej!) pogledati je, kaksna je obcutljivost (input sensitivity) koncne stopnje, t.j. pri kaksni napetosti koncna stopnja razvije svoj maksimum. Dvomim, da bos gnal koncno stopnjo na max., vendar mora biti CD (vir) sposoben dati toliko od sebe, da bos lahko poslusal pri normalni jakosti (tukaj se da kar dosti optimirat, ce si DIY).
CDji pondavadi dajo od sebe tipicnih 2V RMS; ponavadi vec kot prevec za ojacevalce (vseeno preveri). Dandanes je funkcija predojacevalca (za CD) prej zmanjsevati signal kot ojacati.
Ce se bo kdo igral s tem, naj bo pazljiv in pozoren, da ne bo oglusel
Kontrola glasnosti v CD mora biti lepo resena in ne tako napol, npr. se CD prizgal na 100% glasnosti!
Sam bom prikljucil DAC direktno na kocno stopnjo. Seveda, ker bo DIY, bo vse prestudirano in temu prilagojeno (npr. DAC max output bo moja max glasnost, ki jo poslusam; tako ne mecem nic signala stran). Sam DAC pa je narajen tako pazljivo, da se garantirano prizge pri -60dB glasnosti (tako, da ni nic prepusceno slucaju).
LP,
Matej |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Stefi
Pridruen/-a: Tor Apr 2008 17:58 Prispevkov: 116 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sob Feb 28, 2009 19:56 Naslov sporočila: |
|
|
matejS, hvala za podrobno razlago.
Kot lahko vidim, potrjuje moje navedbe glede razmerja med izhodno in vhodno upornostjo.
Tudi glede kontole glasnosti ni problema: ostane na nivoju, kakrŔen je bil pri izklopu, kar v praksi pomeni pri posluŔanju.
Zasledil sm Å”e to, da je pri takÅ”ni povezavi pomebna tudi dolžina interkonektov, ki naj bi bila ĆØim krajÅ”a. _________________ Lp, Stefi |
|
Nazaj na vrh |
|
|
gerchy
Pridruen/-a: Pon Sep 2008 10:43 Prispevkov: 670 Kraj: 03
|
Objavljeno: Sob Feb 28, 2009 20:47 Naslov sporočila: |
|
|
Tudi jaz sem nemalokrat tako priklapljal. Predvsem takrat, ko je bilo pomanjkanje komponent, najveĆØkrat pa takrat, ko sem primerjal predojaĆØevalnike. Level out na CDju (tudi moj CD player ima dvojne izhode) sem nastavil na enako glasnost in primerjava je bila sila enostavna. Dvojni izhod na CD playerju je izredno pripraven tudi pri primerjanju kablov.
Razlik (pri izbranih predojaĆØevalnikih) nisem opazil - razen nekoliko veĆØjega Å”uma pri digitalnem predojaĆØavalniku. No, tudi analogen je malenkost bolj Å”umel, kot direkten priklop. Sem pa opazil malenkostno razliko pri predojaĆØevalnikih in sicer, analogen morda za odtenek bolje distribuira moĆØ konĆØne stopnje, mogoĆØe je sliÅ”ati malenkostno bogatejÅ”e nižje frekvence pri nižjih glasnostih, ĆØeprav je razporeditev pri obeh precej nelinearna. Oba sta iz leta 1990 in moram priznati, da je tudi digitalen kljub kompleksnosti hudiĆØevo dobra stvar. Service manual ima kar okrog 40 strani.
Mimogrede, zanimiv CD player. Imamo tudi tukaj enega takŔnega navduŔenca.
Daj, predstavi sistem v galeriji, da vidimo!
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Stefi
Pridruen/-a: Tor Apr 2008 17:58 Prispevkov: 116 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sob Feb 28, 2009 21:29 Naslov sporočila: |
|
|
Ja, player je zelo kvaliteno izdelan.
Tudi teža nekaj pove: 6, 2 kg.
Kar se galerije tiĆØe pa raje ne, ni niĆØ posebnega.
Stereo: kot že povedano Rotel RB 960 (in RC 960 v rezervi), zvoĆØniki Infinity Reference 50 floorstanderji, interkonekti Van den Hul 102 Mk III special, zvoĆØniÅ”ki Straight Wire Laser-8, povezani bi-wire (predhodnik SW Octave). Nabavna cena pred precej leti cca. 4.000 DEM, se pravi danajÅ”njih 2.000 EUR (ali raje veĆØ). Pa me Å”e vedno osreĆØuje in Å”pila brez problemov.
HT: Onkyo 605, DVD Panasonic, Pioneer, PS3, 5.1 Infinity Oreus, kabli kr neki, HDMI iz DVD na receiver in naprej na plazmo Panasonic 42". Slika super, zvok dober. _________________ Lp, Stefi |
|
Nazaj na vrh |
|
|
before
Pridruen/-a: Pon Maj 2008 19:23 Prispevkov: 2796 Kraj: RuŔe
|
Objavljeno: Sob Feb 28, 2009 21:38 Naslov sporočila: |
|
|
"Variable out" je inferioren "fixed out" pri vseh CD playerjih, torej odsvetujem njihovo uporabo (seveda ĆØe sta na voljo obe opciji).
Vhodna upornost preojaĆØevalca mora biti ĆØim viÅ”ja (nad 10kOhmov), izhodna upornost pa ĆØim nižja (pod 1 Ohm). _________________ Cenite to kar imate in stremite k boljÅ”emu! To je moj recept za zadovoljstvo.
Audiohedonist |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Stefi
Pridruen/-a: Tor Apr 2008 17:58 Prispevkov: 116 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sob Feb 28, 2009 21:49 Naslov sporočila: |
|
|
before je napisal/a: | "Vhodna upornost preojaĆØevalca mora biti ĆØim viÅ”ja (nad 10kOhmov), izhodna upornost pa ĆØim nižja (pod 1 Ohm). |
Kaj natanĆØno pomeni ta tvoja trditev? _________________ Lp, Stefi |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Pestilence.
Pridruen/-a: Tor Maj 2008 10:34 Prispevkov: 2583 Kraj: Å kofja Loka
|
Objavljeno: Sob Feb 28, 2009 21:56 Naslov sporočila: |
|
|
Meni imajo 90s technicsi tako lep dizajn. Ima kdo mogoĆØe katalog kakÅ”en pa ga ne potrebuje? Ćeprav.. ĆØe ga kdo ima je pomoje kar collector's item.
Pomoje letos ko grem delat si bom iz ĆØiste trme in brezvezne želje kupil CD, kasetar, tuner in integrirca, technics iz tega odbobja. Samo ne vem katere zvoĆØnike bi dal zraven.. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
before
Pridruen/-a: Pon Maj 2008 19:23 Prispevkov: 2796 Kraj: RuŔe
|
Objavljeno: Sob Feb 28, 2009 22:29 Naslov sporočila: |
|
|
Stefi je napisal/a: | before je napisal/a: | "Vhodna upornost preojaĆØevalca mora biti ĆØim viÅ”ja (nad 10kOhmov), izhodna upornost pa ĆØim nižja (pod 1 Ohm). |
Kaj natanĆØno pomeni ta tvoja trditev? |
NatanĆØno to, kar sem napisal!
Vhodna upornost mora biti visoka zaradi ĆØim bolj enake upornosti za ves frekvenĆØni spekter (nizka vhodna upornost bi pomenila duÅ”enje viÅ”jih frekvenc), nizka izhodna upornost pa pomeni suvereno krmiljenje konĆØne stopnje (torej, med drugim, tudi visoka linearnost frekvenĆØnega obmoĆØja). Će predojaĆØevalec ne izpolnjuje teh kriterijev, je kvaliteta njegovega delovanja zelo odvisna od komponent in kablov, ki ga povezujejo na te komponente. _________________ Cenite to kar imate in stremite k boljÅ”emu! To je moj recept za zadovoljstvo.
Audiohedonist |
|
Nazaj na vrh |
|
|
gerchy
Pridruen/-a: Pon Sep 2008 10:43 Prispevkov: 670 Kraj: 03
|
Objavljeno: Sob Feb 28, 2009 22:53 Naslov sporočila: |
|
|
Pestilence.
Katalogi: za Ŕenkat ne, za pogledat pa kadarkoli, kakŔnih 20, morda 30.
Će ti je dovolj, sporoĆØi, zadnje ĆØase kar pogosto jem v KaÅ”ĆØi. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne more dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne more odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne more urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne more brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne more glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno posluŔate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Sejem gramofonskih ploÅ”ĆØ
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
SluŔalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaÅ”
-
HI-FI
Nova igraĆØa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
ZvoĆØniki - izkuÅ”nje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
|
|