Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

DSP sub
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
ambro



Pridružen/-a: Pet Maj 2009 20:03
Prispevkov: 350
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 15, 2019 12:08    Naslov sporočila: DSP sub Odgovori s citatom

Pozdravljeni, že v temi zvočniki do 3k sem spraševal o subih za glasbo, ker pa imam še nekaj vprašanj sem odprl novo temo.

Sistem z zvočniki Contour S 3.4 bi nadgradil s subom. Zanima me varianta suba z hi pass filtrom in po možnosti s DSP procesorjem, ki ima tudi možnost popravljanja krivulje - rezanje konic.

@ambasador mi je predlagal dynaudio sub 6 vendar smo ugotovili, da je enak studijskem subu 18S s tem da ima le ta prednastavitve za studijske zvočnike. Tako, da sedaj gledam za tega studijskega.

Kljub navodilom in kontaktom s suportom iz Dynaudio še vedno ne vem ali ima ta sub hi pass filter ali je to le opcijsko. Navodila:

Note

The 18S is equipped with an optional 80Hz high pass filter on its XLR output sockets. Engaging the filter ensures that low frequency signals below 80Hz are not passed to satellite speakers connected to the subwoofer outputs.

Odgovor podpore:

Thank you for your inquiry

The 80Hz high pass for the main speakers is optional, as is written in the quoted text. If you use the presets alone the 80Hz filter will not be active - if you do use the 80Hz filter you have to take care with the presets as there may be a hole in the frequency response if you use these. You may have to set the sub lowpass manually instead of using the presets to get a coherent sound.

Kako to razumete vi?
_________________
lp, Branko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LBaudio



Pridružen/-a: Ned Jan 2010 10:25
Prispevkov: 452
Kraj: Ljubljana, SLOVENIJA

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 15, 2019 12:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ta hi-pass filter pri 80Hz je opcionalen in je namenjen glavnim zvocnikom zato da jih prvic razbremeni nizjega bassa in seveda da prepreci da glavni zvocniki igrajo iste frekvence kot sam subwoofer, ker zaradi tega prihaja do iznicevanja dela spektra /fazne anomalije.
Sam filter na subwooferju (low pass ki blokira visje frekvence)nastavis manualno (ocitno na zadnji strani SW ohisja na samem ojacevalcu), opozarja pa na mozen gap med SW in prednjim sistemom ce je na njem uporabljen tisti Hi-pass filter 80Hz. (npr low pass na SW nastavljen 50Hz, hi-pass pa na 80 - torej po mojem govori o tem razmaku in "kao manjku" pasu 30HZ... zdaj ce je rez 12dB/Oct je ta gap lahko sirok tudi do 1 oktave in bo se vedno vse kot mora biti, pri strmejsih strminah reza se tudi gap zmanjsa.....

Nikjer pa ni nobenega govora o tem kaksne strmine je filter na SW in na Hi-Pass modulu(6/12/18/24/30/36...dB/Oct)kar je seveda pomembno pri tuningu in "vpasovanju" sw s sprednjim sistemom...Vsak red rotira fazo,....hi-pass v eno smer, low pass pa v drugo smer,....24 dB/oct filter na obeh straneh je tisti pri katerem NE OBRACAS FAZE - jo pustis na 0 stopinj.

Se vedno pa ne duha ne sluha o delay-jih, itd
_________________
For Fast Moving Concerts

Custom Aeroports
Custom car audio installs

2 X WR setter dBDrag street B - 2005
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran Telefon: 041 853615
NCC2000



Pridružen/-a: Čet Sep 2012 12:28
Prispevkov: 500
Kraj: Slovenia

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 15, 2019 18:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

The 18S incorporates low pass filter presets for a range of Dynaudio speaker models.

If your 18S is to be used in a system with one of the Dynaudio models listed, select it to automatically configure the 18S low pass filter appropriately.

If your Dynaudio speaker model is not listed among the 18S presets, or if your 18S is to be used with speakers from an alternative manufacturer, select a low pass filter frequency closest to the speaker’s specified -6 dB low frequency cut-off.

If your subwoofer is to be used for the LFE channel in a home theatre system select the filter Bypass option.

EDIT: vgrajeni LPF omogoča opcijski priklop zvočnikov, sam glede na zgornje navodilo to berem tako.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambro



Pridružen/-a: Pet Maj 2009 20:03
Prispevkov: 350
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 15, 2019 19:05    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kolikor jaz razimem je hi pass filter 80 Hz le na XLR izhodih in se to opcijsko. Se pravi, ce ga vklopim moram temu primerno nastaviti low pass filter ki se da nastaviti v nastavitvah pri 24 dB/oct natancno na 1 hz. Zmotila me je predvsem beseda opcijsko kar sem smatral da je ta filter opcijsko in ga nima vsak sub 18s. Delayi se nastavljajo z vnosom razdalje zvocnikov in suba do poslusalca v cm do 5 m razdalje.
_________________
lp, Branko


Nazadnje urejal/a ambro Tor Okt 15, 2019 19:25; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambro



Pridružen/-a: Pet Maj 2009 20:03
Prispevkov: 350
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 15, 2019 19:18    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

https://youtu.be/C8geEiJwj98 V tem videu je videti vse nastavitve le nastavitve hi pass filtra ne omenja.
_________________
lp, Branko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
NCC2000



Pridružen/-a: Čet Sep 2012 12:28
Prispevkov: 500
Kraj: Slovenia

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 15, 2019 20:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambro je napisal/a:
https://youtu.be/C8geEiJwj98 V tem videu je videti vse nastavitve le nastavitve hi pass filtra ne omenja.


o čem pa govori od 5 minute naprej?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
dr.sah



Pridružen/-a: Sob Sep 2008 21:41
Prispevkov: 1360
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 15, 2019 20:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

prodaš Counturje, kupiš dva aktivca iz tega videa, in jih povezeš iz suba preko cincov ki so high pass in imaš super sistem. Aja, pa en Dac rabiš.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambro



Pridružen/-a: Pet Maj 2009 20:03
Prispevkov: 350
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 15, 2019 21:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

NCC2000 je napisal/a:
ambro je napisal/a:
https://youtu.be/C8geEiJwj98 V tem videu je videti vse nastavitve le nastavitve hi pass filtra ne omenja.


o čem pa govori od 5 minute naprej?
Vse razen o hi pass filtru.
_________________
lp, Branko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
NCC2000



Pridružen/-a: Čet Sep 2012 12:28
Prispevkov: 500
Kraj: Slovenia

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 15, 2019 21:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambro je napisal/a:
NCC2000 je napisal/a:
ambro je napisal/a:
https://youtu.be/C8geEiJwj98 V tem videu je videti vse nastavitve le nastavitve hi pass filtra ne omenja.


o čem pa govori od 5 minute naprej?
Vse razen o hi pass filtru.


Imaš prav.
Govori o nastavljanju freqvence in strmine filtra glede na bass rool off zvočnikov, ki naj bi bili krmiljeni preko wooferja... nič o hi pass filtru..

EDIT: ma sem šel še enkrat skozi tvoje vprašanje in ostalo solato in ..
Jah, tole je res tricky. Kot dodatno opremo HPF-ja ni navedenega nikjer, večina trgovcev v specifikaciji 18s-a nima o tem filtru navedenega nič, nekateri pa imajo navedeno okvirno takole: SAT output with switchable highpass filter; Takega pač ubodeš oz. kontaktiraš konkretnega trgovca, kaj je na stvari. Glede specifikacij filtra bo pa verjetno težka. 1 kos wufer in to je to.

Naj pa bi ta HPF vplival na oba tipa analognih izhodov, po navodilih sodeč..

Ima pa zame Šahov nasvet kar resno težo. Tudi v luči dejstva, da se HPF-ja v presetiranih zvočnikih ne uporablja, se lahko izkaže, da ga na svojih zvočnikih ne boš nič pogrešal. Saj vendarle niso neki mali monitorčki, ki bi jim bile sub 50Hz frekvence (oz. celo sub 80..) neko hudo breme. To bi se moralo slišati že brez suba...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambro



Pridružen/-a: Pet Maj 2009 20:03
Prispevkov: 350
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 16, 2019 07:42    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

@NCC2000, hvala ker si si vzel čas in preučil.

Imaš prav moji zvočniki so konkretni in ni nek problem s kakovostjo produkcije nizkih tonov tako, da bi lahko sub uporabljal kot dodatek na nizkih tonih izpod mojih zvočnikov.

Bi pa že ko kupujem rad imel tudi hi pass filter tako, da bi lahko ekspirimentiral razne nastavitve.

Predvsem me zanima rezanje nizkih tonov osnovnemu zvočniku tako, da se ga razbremeni in ne uporablja bas refleks luknje in to nato producira sub. V tem primeru imam s tristopenjski equalizerjem na subu možnost še popraviti krivuljo odziva suba v prostoru.
_________________
lp, Branko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4922
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 16, 2019 08:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambro je napisal/a:
https://youtu.be/C8geEiJwj98 V tem videu je videti vse nastavitve le nastavitve hi pass filtra ne omenja.

Ga omenja kmalu po tretji minuti videa ko začne s povezavami in reče da taka povezava omogoči DSP-ju suba da prevzame nadzor nad crossover področjem ''...sending only high frequencies (or upper freq.) to the main speaker and redirecting only low frequencies to the subwoofer...''
V user manualu:
https://www.dynaudio.com/professional-audio/subwoofers/18s/support/manual/en/control-and-configuration#hp-filter
lepo piše, da je v meniju HP filter (z rdečim je na vertikalni listi izza PEQ nastavitev in pred Auto-standby..)
-----------------------------------------------------------------------------------
Enkrat ko ga vklopiš je perfektno znano do kod glavni zvočniki dobijo signal in predvsem upad (slope) na base. Sub potem nastaviš na 80Hz in slope na 12dB/oktavo. Ostane ti še premikanje po prostoru in s tem v zvezi nastavitve glasnosti, parametričnega ekvalajzerja, faze suba in Q suba.

To je zasnova.
V praksi na terenu pa je potrebno zagotoviti da glavni zvočniki niso ovirani - oziroma da niso postavljeni tako, da bi se pokvarilo frekvenčni odziv okoli crossover področja in s tem ogrozilo optimalen prehod na sube. Naprimer postavljeni preblizu sten ali kotov, pa nesimetrično v prostoru itd.

Pozornost in natančnost je potrebna za res odlične rezultate. Neglede na to pa bo v vsakem primeru čim se to vklopi v sistem dramatično izboljšanje zvoka praktično na celi črti s pozitivnimi posledicami vse do visokotonskega področja.
Ne moreš vedeti dokler ne probaš - filtriranje wooferčkov (odrešitev od veslanja po nizkih frekvencah) jim dramatično izboljša resolucijo, zniža popačenja, prav ambienca se vzpostavi in občutek da padeš v prostor kjer se je snemalo (ali umetno studijsko ambienco). Če se sub doda tako, da je glavni zvočnik filtriran, se bolje sliši 'tisto zgoraj' . Seveda pa pridobiš tudi 'tam dol'. Če se ga samo doda, pa pridobiš samo 'tam dol' z veliko komedijami kako izpeljati crossover področje, ker se zvočnik v prostoru obnaša dokaj neenako (valovito) na basu.

Ne pozabiti, da se reflex luknje na two way zvočnikih oglašajo tudi do 1000Hz visoko. Na three way pač ne, ker woofer ne dobi tako visokih frekvenc. Dajte uho zraven in se prepričajte. Nujno zlo, ki pa se ga rešiš (je dobro kar špužvo not zabasat, itak nima več funkcije).
_________________
Carpe Diem

/pozor.:zapisano je moje stališče, pravica do sprememb pridržana/


Nazadnje urejal/a ambasador Sre Okt 16, 2019 09:05; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
ambro



Pridružen/-a: Pet Maj 2009 20:03
Prispevkov: 350
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 16, 2019 09:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
ambro je napisal/a:
https://youtu.be/C8geEiJwj98 V tem videu je videti vse nastavitve le nastavitve hi pass filtra ne omenja.

Ga omenja kmalu po tretji minuti videa ko začne s povezavami in reče da taka povezava omogoči DSP-ju suba da prevzame kontrolo - ''...sending only high frequencies (or upper freq.) to the main speaker and redirecting only low frequencies to the subwoofer...''
V user manualu:
https://www.dynaudio.com/professional-audio/subwoofers/18s/support/manual/en/control-and-configuration#hp-filter
lepo piše, da je v meniju HP filter (z rdečim je na vertikalni listi izza PEQ nastavitev in pred Auto-standby..)
-----------------------------------------------------------------------------------
Enkrat ko ga vklopiš je perfektno znano do kod glavni zvočniki dobijo signal in predvsem upad (slope) na base. Sub potem nastaviš na 80Hz in slope na 12dB/oktavo. Ostane ti še premikanje po prostoru in s tem v zvezi nastavitve parametričnega ekvalajzerja, faze suba in Q suba.

To je zasnova.
V praksi na terenu pa je potrebno zagotoviti da glavni zvočniki niso ovirani - oziroma da niso postavljeni tako, da bi se pokvarilo frekvenčni odziv izpod 100Hz in s tem ogrozilo optimalen prehod na sube. Naprimer postavljeni preblizu sten ali kotov, pa nesimetrično v prostoru itd.

Pozornost in natančnost je potrebna za res odlične rezultate. Neglede na to pa bo v vsakem primeru čim se to vklopi v sistem dramatično izboljšanje zvoka praktično na celi črti s pozitivnimi posledicami vse do visokotonskega področja.
Ne moreš vedeti dokler ne probaš - filtriranje wooferčkov (odrešitev od veslanja po nizkih frekvencah) jim dramatično izboljša resolucijo, zniža popačenja, prav ambienca se vzpostavi in občutek da padeš v prostor kjer se je snemalo (ali umetno studijsko ambienco). Če se sub se doda tako, da je glavni zvočnik filtriran se bolje sliši 'tisto zgoraj' . Seveda pa pridobiš tudi 'tam dol'. Če se ga samo doda, pa pridobiš samo 'tam dol'.

Ne pozabiti, da se reflex luknje na two way zvočnikih oglašajo tudi do 1000Hz visoko. Na three way pač ne, ker woofer ne dobi tako visokih frekvenc. Dajte uho zraven in se prepričajte. Nujno zlo, ki pa se ga rešiš (je dobro kar špužvo not zabasat, itak nima več funkcije).


@ambasador hvala. To je v bistvu to kar hočem. Glede na informacije nisem bil več prepričan če je to res to.

Če se odločim in ga kupim bom poročal tukaj.

HVALA vsem.
_________________
lp, Branko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
NCC2000



Pridružen/-a: Čet Sep 2012 12:28
Prispevkov: 500
Kraj: Slovenia

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 16, 2019 09:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Mogoče le še to o opcijskem HP filtru, o katerem se DA noče konkretno zjasnit: verjetno gre za filter v digitalni domeni in v tem primeru je razlika z/brez opcije le v FW-ju.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambro



Pridružen/-a: Pet Maj 2009 20:03
Prispevkov: 350
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 16, 2019 09:56    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Firmware na njihovi strani podpore je le eden in nislim da se nanaša le na neke popravke.

Dynaudio Sub 18S release notes
Date: Monday 26th August 2019
Version: 003_0030
This new firmware introduces bug fixes, new menu structure and introduce 80 Hz HP-filter. In addiction the trigger input can now be used to mute the Sub 18S.
Consult the manual for more information.

Sem že gledal to in sem očotno spregledal kasneje je bil dodan HP filtr. Very Happy Very Happy
_________________
lp, Branko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambro



Pridružen/-a: Pet Maj 2009 20:03
Prispevkov: 350
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 16, 2019 09:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sem naredil cel cirkus s tem filtrom, ma na koncu smo zmagali. Embarassed Smile
_________________
lp, Branko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4  Naslednja
Stran 1 od 4

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe
Izdelava: slo-code.com