Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Zvočniški kabli, interkonekti
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 84, 85, 86, 87, 88  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI dodatki
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
zvocnik



Pridružen/-a: Čet Okt 2008 22:12
Prispevkov: 733
Kraj: Piran

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 17, 2020 16:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Se najbolj so mi vseč imena teh kablov in se posebej stopnjevanje:

- odkrit
- amater (vse vmes)
- profesionalec

Pa ravno pri kablih so se našli ti neki profesionalci...


Lp
_________________
Information is not knowledge
Knowledge is not wisdom
Wisdom is not truth
Truth is not beauty
Beauty is not love
Love is not music
Music is the best !

FZ
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 041 737 410
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1372
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 17, 2020 19:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Interkonekt kabli naj bi bili za resno audiofilsko in profesionalno rabo čim manj kapacitivni in solidno izdelani. Ni nujno, da so ekstremno dragi. Sam sem si izdelal interkonekt iz Klotz AIS AC110 kabla in Furutech vtikačev.
https://shop.klotz-ais.com/50778-ac110sw.html

Kljub nekem znanju lotanja, je zaradi težav pri pregrevanju treba izjemno paziti. Narejen kabel je po enem mesecu rahlo pokljal in šumel. Ko sem podrl vtikač, je bil en masni lot na pol odlomljen. Zdaj je vse nazaj in zalito in povito. Dela ko šus.
Potem smo probali še distančnik za napajalni kabel, smo ravno uigravali (BurnIn) novega malega Černobilčka na 4(6)x150W netto in 1000W napajalnikom. Zvočna slika se je popravila in je škoda, da nismo imeli dveh distančnikov.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LBaudio



Pridružen/-a: Ned Jan 2010 10:25
Prispevkov: 543
Kraj: Ljubljana, SLOVENIJA

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 18, 2020 12:53    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jože, kam si pa napelu žnoro Very HappyVery Happy
kako si zadovoljen s Cernobilckom?
_________________
For Fast Moving Concerts

Custom Aeroports
Custom car audio installs

2 X WR setter dBDrag street B - 2005
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran Telefon: 041 853615
audiofrik



Pridružen/-a: Pet Dec 2008 17:19
Prispevkov: 1449
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 18, 2020 13:40    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

pa ravno Klotza si nabasal, po mojih izkušnjah nekaj najslabšega od kablovja,po nekaj letih se zoksidirano, naletel sem celo na kable in ne enega ki si se ga dotaknil na meter ali tri dolžine pa je začel pokat in prasketat, za povezave mize imamo stotine meterskih povezovalnih kablov in občasno kaki kje na koncu prekinja, prelotamo in centimeter dva skrajšamo pa je edino Klotz je bil tako fuč da tudi ce si ga skrajšal po par cm z vsake strani je takoj ali kmalu spet kaj nagajalo.....dokler nisem vse Klotze zamenjal in je mir, z Canare,Mogami ali Sommer nikoli nobenih problemov pač problem pri Klotzu

Sicer to ni nobena redkost, zanimivo AKG je vedno delal odlične mikrofone in slušalke najverjetneje z iste žice navijal tudi glave, sicer odlične ampak po par desetletjih od odličnih p 8 ali p25 vsaj pri polovici preoksidirani kontakti in eden ali oba kanala ne delata pri mic tega ni opaziti pa jih imamo desetine že desetletja v uporabi
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1372
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 18, 2020 16:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

@audiofrik. Cenim izkušnje, opisal sem Klotz kabel za 2-3€ na meter z vrhunskimi lastnostmi. Če ga pravilno terminiraš in to brez srebrnih lotov, pa s termo bužirkami in dobro zatesniš, bi verjel, da večno dela vrhunsko. Po podatkih je ravno ta model vrhunski z najnižjo kapacitivnostjo.
@LBAudio. Lojze, Černobilčk je po vseh teh 40 letih neumnosti zares vrhunski in totalno divji, kljub solo Exiconom, so pač bolj natančni. Ni to moč od XL-a ali Motherfucker XL-a z besnimi kilowatti, je pa plemenito precizen. Ker gre za naročnika, ima noter vse zaščite, elektronska varovalka prime na 12A po liniji. Celo dopoldne sva ga zanalašč na full preganjala, pa več kot 60° ni pokazal. Za kolega, ki si je to zaželel, sem naredil v konfiguraciji 4x150W za OpenBaffle z FR TangBand+2x15˝ v eni granitni plošči, prostor je za 6x150W netto, napajanje je 1000W switcher, ni potrebe po kondeljcih, res se ne strese tudi na full basu. Ker ni nobenega šuma in ne bruma, so visoki toni enkrat za spremembo zares super kristalno jasni in vrhunski, pa posledično kanali izginejo, igra samo scena. Je vredno slišat, seveda pa gre za bedni DIY, ki ga običajno vsi prezirajo.

Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LBaudio



Pridružen/-a: Ned Jan 2010 10:25
Prispevkov: 543
Kraj: Ljubljana, SLOVENIJA

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 19, 2020 14:57    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Joze, Hvala za razlago!
Ja je ze tako da se še DIYarji spotikajo ob DIY.... Laughing
_________________
For Fast Moving Concerts

Custom Aeroports
Custom car audio installs

2 X WR setter dBDrag street B - 2005
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran Telefon: 041 853615
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5215
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 15, 2020 09:06    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

citat:
For the first time, large differences have been demonstrated between different cables connecting a loudspeaker driven with a discontinuous signal (that represents a music transient) using industry-standard test equipment, and without recourse to exotic techniques. At 45mV relative to 1.3V RMS peak drive, alias –29dB down—or just 1 part in 28—the size of the largest measured perturbations is surprising. With the best-performing cables, perturbations are reduced to about 1/10 of this, or –50dB down. Hence the measurements show how cables expressly designed for audio, and in particular for speakers, can improve damping perturbations by at least 20dB.

Evo, so objavili članek, sicer iz leta 1995 ko so prvič z meritvami dokazali vpliv zvočniških kablov.
https://www.stereophile.com/content/what-difference-wire-makes

Sicer me ne briga, a če je to znano v strokovnih krogih že 25 let - zakaj so električarji tako nastrojeni proti kakovostnim kablom?
Za avdiofile je jasno:
da za slišati razlike na minus 30, 40, da ne rečem 50dB izpod srednje vrednosti signala, je potrebno imeti sistem, ki omogoča dovolj resolucije. Mnenje si ustvarimo s prakso in če ta ne sega daleč, smo proti. Valjda.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 1224
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 15, 2020 11:56    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Res "presenetljivo" da je zmagal kabel s katerim je avtor povezan.

Sem prepričan da so ti grafi "razumljivi" večini audiofilom. Seveda bodo razbrali decibele na koncu, ki pa so brez časovnega konteksta.

Se sprašujem zakaj so ti "ad hoc" testi boljši od merjenja impedance?
Test namreč meri zgolj posledico impedance v točno določenih pogojih.
_________________
Behringer über alles.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5215
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 16, 2020 09:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LightBit je napisal/a:
Res "presenetljivo" da je zmagal kabel s katerim je avtor povezan.

Sem prepričan da so ti grafi "razumljivi" večini audiofilom. Seveda bodo razbrali decibele na koncu, ki pa so brez časovnega konteksta.

Se sprašujem zakaj so ti "ad hoc" testi boljši od merjenja impedance?
Test namreč meri zgolj posledico impedance v točno določenih pogojih.

Saj nisi edini, ki niti ne razume, niti ne sliši razlik že med ojačevalci, različnim samplingom, kaj šele med kabli - a vse to gre skupaj, eno vleče drugo. Obstaja skupni imenovalec - ločljivost zvočne podlage.
V članku točno to pojasnjujejo kar tebi ni jasno, tako da je posredi tudi težava v razumevanju prebranega.
Na koncu ostane samo še politika, ki pojasni 'pravi' vzrok vseh nejasnosti - nekdo, povezan z drugim, ki prodaja meglo - mu najde strokovni alibi. Potem redakcija vodilnega avdiofilskega časopisa po 25 letih ponovno objavi pamflet. Laughing Laughing Laughing
Hec na stran - kaj napisati v odgovor nekomu, ki ne ve za problem in ni nikoli prišel z njim v stik? Pa niti ne ve kaj bi to bilo, kako se to sliši, kaj to pomeni v praksi.
Zastonj so vsi napori če niti ne vemo o čem se pogovajamo - vsi nekaj govorijo, a nimam blage veze o čem teče beseda. Za povrh pa še iskati razlage - čemu, zakaj, o čem?
Help, kaj se sploh pogovarjate?
_________________
Carpe Diem


Nazadnje urejal/a ambasador Tor Jun 16, 2020 09:49; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
Bojan65



Pridružen/-a: Sob Feb 2014 19:52
Prispevkov: 38
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 16, 2020 09:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
LightBit je napisal/a:
Res "presenetljivo" da je zmagal kabel s katerim je avtor povezan.

Sem prepričan da so ti grafi "razumljivi" večini audiofilom. Seveda bodo razbrali decibele na koncu, ki pa so brez časovnega konteksta.

Se sprašujem zakaj so ti "ad hoc" testi boljši od merjenja impedance?
Test namreč meri zgolj posledico impedance v točno določenih pogojih.

Saj nisi edini, ki niti ne razume, niti ne sliši razlik že med ojačevalci, različnim samplingom, kaj šele med kabli - a vse to gre skupaj, eno vleče drugo. Obstaja skupni imenovalec - ločljivost zvočne podlage.
V članku točno to pojasnjujejo kar tebi ni jasno, tako da je posredi tudi težava v razumevanju prebranega.
Na koncu ostane samo še politika, ki pojasni 'pravi' vzrok vseh nejasnosti - nekdo, povezan z drugim, ki prodaja meglo - mu najde strokovni alibi. Potem redakcija vodilnega avdiofilskega časopisa po 25 letih ponovno objavi pamflet. Laughing Laughing Laughing
Hec na stran - kakšen smisel ima debatirati o določenem problemu z nekom, ki niti ni nikoli prišel z njim v stik? Pa niti ne ve kaj bi to bilo, kako se to sliši, kaj to pomeni v praksi.
Zastonj so vsi napori če niti ne vemo o čem se pogovajamo - vsi nekaj govorijo, a nimam blage veze o čem teče beseda. Za povrh pa še iskati razlage - čemu, zakaj, o čem?
Help, kaj se sploh pogovarjate?




Smile Smile Smile
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 041 761 731
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 1224
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 16, 2020 10:29    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
Saj nisi edini, ki niti ne razume, niti ne sliši razlik že med ojačevalci, različnim samplingom, kaj šele med kabli - a vse to gre skupaj, eno vleče drugo. Obstaja skupni imenovalec - ločljivost zvočne podlage.

Žal sem očitno eden redkih iskrenih, ki vsaj to razume da kaj ne sliši in ne razume.
Morda napisanega točno ne razume niti avtor. Je kdo morda ponovil test?
Če ne drugega manjka dokaz da se to sliši. Namreč to da razlike med kabli so se strinjamo.

ambasador je napisal/a:
Hec na stran - kaj napisati v odgovor nekomu, ki ne ve za problem in ni nikoli prišel z njim v stik? Pa niti ne ve kaj bi to bilo, kako se to sliši, kaj to pomeni v praksi.

Kakšnega problema? A da ne sliši < 1ms zvonenja kabla?

ambasador je napisal/a:
Zastonj so vsi napori če niti ne vemo o čem se pogovajamo - vsi nekaj govorijo, a nimam blage veze o čem teče beseda. Za povrh pa še iskati razlage - čemu, zakaj, o čem?
Help, kaj se sploh pogovarjate?

Če si napisal po nekaj mesecih tišine, bi rekel da si se želel pogovarjati.
Res ne vemo, če se še vedno dokazuje da obstajajo razlike med kabli.
Tako resolutiven sistem po meni znanih informacijah ne obstaja in tudi če bi, bi moral imeti nadčloveške sposobnosti da bi te razlike slišal (sodeč po stroki).
Če nekdo dokaže da netopirji slišijo razliko med kabli, bom pa vsem ki imajo netopirja doma svetoval ta najboljše kable.
_________________
Behringer über alles.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5215
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 16, 2020 10:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

@lightbit:
najprej mora problem nastati, potem se išče rešitve in za bolj radovedne tudi razlage.
Če je to tema o kablih - se predpostavlja da bodo o tem debatirali tisti, ki so zaznali problem in se z njim ukvarjajo.

Malo manj je razumljivo kadar se v debato vključijo tisti, ki želijo dokazati drugim da se pogovarjajo o namišljenem problemu. In to samo zato, ker oni nimajo problema - kot bi naprimer daltonist (barvno slep) se vključeval v debato o skladnosti barv - sicer skozi nianse sivine vidi neko razliko a mu ni pomembna. Še posebej postane težavna debata če je ta akustični daltonist tudi električar Laughing Ker v stroki išče alibi zakaj on nič od tega ne sliši.
Mi je pa razumljivo vključevanje takih iz vidika izločenosti iz gorečih debat - jaz se ne bi izločil, bom raje našel razlog da se vsi drugi motijo.

Kaj reči - tisti ko lepo zazna razlike, ga ponavadi tudi zanimajo vzroki. Če za drugo ne zato da si bo, kolikor mogoče, pomagal pri izbiri kabla.

Seveda se mi pogovarja a s tistim ko mu je to problem. Malo manj z onim ko ga to baš boli in bi samo malo metal bombice okoli.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
AndrejS



Pridružen/-a: Tor Dec 2010 17:03
Prispevkov: 868
Kraj: Gorica

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 16, 2020 12:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Cel svet postaja wireless, ce hoces ali noces.

Prej ko slej se bo pojavil kak virtual patchbay, ali veckanalni audio brezicni protokol, na kar se bodo vse komponente zvezale tako ali drugace.
Nadomestek za to kar je danes RCA, univerzalen drat..

Tole z kabli je ze mejno, da bomo iznajdli brealkoholni snopc, ki se bo na koncu izkazal za ustno vodico.. A ni skoda zivljenja za debatirat o kablih ?


Cool Laughing
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 1224
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 16, 2020 12:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Očitno me tema na nek način zanima, ker je bila problematika tolikokrat izpostavljena in napihnjena v drugih temah.

Meni se ne zdi bombica, če sem izpostavil nekaj realnih pomislekov glede članka (morda je malo nagajivo napisano).
Lahko vaju z Bojan65 pustim da si v miru izmenjata še nekaj smajlijev brez mene.
_________________
Behringer über alles.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5215
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 16, 2020 18:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

AndrejS je napisal/a:
Cel svet postaja wireless, ce hoces ali noces.

Prej ko slej se bo pojavil kak virtual patchbay, ali veckanalni audio brezicni protokol, na kar se bodo vse komponente zvezale tako ali drugace.
Nadomestek za to kar je danes RCA, univerzalen drat..

Tole z kabli je ze mejno, da bomo iznajdli brealkoholni snopc, ki se bo na koncu izkazal za ustno vodico.. A ni skoda zivljenja za debatirat o kablih ?


Cool Laughing

No, naprave je potrebno povezati in še dolgo bo tako. Ponudba kablov gre od Obija do zvezd. Koliko potrošiti? Kaj kupiti? Kaj plačati? Zakaj plačati? Ali so bližnjice?
Brezveze tema? Ne bi rekel, kot smo že pred časom zapisali - višje se gre, bolj upoštevanja vreden player postajajo kabli v celotnem sistemu. In obratno, nižje se gre, manjšo vlogo imajo. Tudi zato verjamem @lightbitu da ima na svojem domu svoj prav - pa da je v takem brezveze debatirati o kablovju tudi. Kot rečeno, najprej mora problem nastati da se začne konkretna debata ki zamenja kr'neki bluzenje. Enkrat ko okusiš razlike, šele potem te začne zanimati zakaj je tako.
---------------------------------------------------------------------
Interkonekte v wireless izvedbi sem poslušal na sejmu v Minhnu ko je predojačevalec MarkLevinson komuniciral z mono bloki 4 metre vstran, slednji pa so poganjali JBL Everest. Kot sem svojčas zapisal - eden nepozabnih doživljajev - tam je sedel muzikant in ob igranju kitare prepeval, je bilo kot v živo, čista holografija.
So pa uporabili zvočniške kable kot tudi napajalne kable, slednje preko power plant conditionerja za mrežno napetost.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI dodatki Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 84, 85, 86, 87, 88  Naslednja
Stran 85 od 88

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe
Izdelava: slo-code.com