Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Zvočniki do 3k
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 490
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 17, 2019 16:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ne vem kaj šteješ za audiofilsko, ampak jaz bi raje poslušal klasiko na velikih zvočnikih (za pavke, orgle, ... rabiš nekaj konkretnega).
Nove popularne glasbe se tako in tako ne da nabijat, ker je preveč kompresirana.
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Audiomarka



Pridružen/-a: Sob Jan 2012 14:47
Prispevkov: 263
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 17, 2019 17:14    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nimava istih prioritet. Klipsch nima ravno fantomskih kvalitet kolikor jaz vem, ki imajo pri meni največjo prioriteto.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 490
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 17, 2019 18:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sem si šel prebrat definicijo za "phantom imaging" pa nisem prepričan, če res misliš to.
To bi pomenilo, da mora biti vse popolnoma simetrično. Torej kar se tiče zvočnikov morata oba igrati enako, kar je stvar kvalitete izdelave.
Če je res to to kar ti je pomembno, se vsekakor izogibaj papernatim membranam.
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Audiomarka



Pridružen/-a: Sob Jan 2012 14:47
Prispevkov: 263
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 17, 2019 19:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Imas prav me je zaneslo. Zelo pomembno mi je to da zvocniki izginejo. Zanimivo da je bilo ze v zacetku teme vse razlozeno in se nismo prisli prav dalec. Vsak najbolj hvali svoje. To je edina ugotovitev s katero se vsi lahko strinjamo Smile
Nemska beseda mislim da je abbildung. Pol majo se raumlichkeit pa ortbarkeit... odvisno od revije. Ce izginejo potem poje fantom Smile ampak res vprasanje ce ni to oznaka za kak drug pojav, kakih omni zvočnikov...

Kakorkoli tudi simetrije ne bom dosegel, ker sistem ne bo cisto na sredini, ampak bo pomaknjen blizje eni steni.

Kolikor pa berem, pa ugotavlajam, da sophia ni zame, ker ima problematičen bas. En star watt puppy ali pa kak cenejši kompromis.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3003
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 17, 2019 19:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Audiomarka je napisal/a:
Imas prav me je zaneslo. Zelo pomembno mi je to da zvocniki izginejo. Zanimivo da je bilo ze v zacetku teme vse razlozeno in se nismo prisli prav dalec. Vsak najbolj hvali svoje. To je edina ugotovitev s katero se vsi lahko strinjamo Smile
Nemska beseda mislim da je abbildung. Pol majo se raumlichkeit pa ortbarkeit... odvisno od revije.


LP

Ja, nismo prišli kaj daleč od "začetka" ... Ni vse odvisno od zvočnika, da izgine. Če vse štima v sistemu (prostor....ampi...kabli...posnetek...itd) tudi zvočnik za tisočaka, le ta "izgine" Shocked Shocked Wink



V takem "sistemu zvočnik izgine" Wink
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
Audiomarka



Pridružen/-a: Sob Jan 2012 14:47
Prispevkov: 263
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 17, 2019 20:02    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Te zgodbe, da kar vsak zvočnik izgine ne kupim. Tvoja teza je, da rabiš samo nekega šamana, ki bo še take sklepi opremil s kabli in ne vem čem in bo to igralo... ta je bosa. Osnova je zvočnik. Če ta nima sposobnosti, potem ga ni junaka, da bi ga poštimal. Če pa jih ima, potem pa tudi ni nujno da bo vsak to potegnil iz njih. To se strinjam.
Sicer pa bodi konkreten. Kateri zvočniki za jurja izginejo? Jaz jih še nisem slišal.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 490
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 17, 2019 20:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zvočnik lahko izgine samo v točno določeni postavitvi v določeni sobi, ampak samo iz dimenzij in brez meritev zvočnika je to težko predvideti.

Ker nimam simetrično postavljene zvočnike ima en precej manj basa kot drugi:

Pa spet malo premakneš mikrofon pa je čisto drugače.

Mislim, da sem že predlagal, da gledaš zvočnike z bolj položnim basom (zaprto škatlo ali morda celo open-baffle), ker te očitno bolj moti preveč basa kot premalo.
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3003
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 17, 2019 21:11    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Audiomarka je napisal/a:
Te zgodbe, da kar vsak zvočnik izgine ne kupim. Tvoja teza je, da rabiš samo nekega šamana, ki bo še take sklepi opremil s kabli in ne vem čem in bo to igralo... ta je bosa. Osnova je zvočnik. Če ta nima sposobnosti, potem ga ni junaka, da bi ga poštimal. Če pa jih ima, potem pa tudi ni nujno da bo vsak to potegnil iz njih. To se strinjam.
Sicer pa bodi konkreten. Kateri zvočniki za jurja izginejo? Jaz jih še nisem slišal.


LP

Beri "natančno", da je treba upoštevat vse elemente enačbe in ne samo ene... Če tega ne veš ali nočeš upoštevat, si že zgrešil pot in to za veliko ...
Če boš hotel "dobivati konkreten predloge" boš moral veliko več povedat o tvojem prostoru in s čim boš poganjal "izbrane zvočnike"... Žal se ne išče sistem, tako, da prebereš malo tega, malo onega, malo Wilsona malo ATCja itd.
Če hočeš postat "masterchef" boš moral veliko tega "skuhat" , pojest ali zavreč Rolling Eyes Wink
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
delfinus



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 8:55
Prispevkov: 1465
Kraj: Laško

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 17, 2019 22:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Audiomarka je napisal/a:
Kateri zvočniki za jurja izginejo? Jaz jih še nisem slišal.


Omenil pred natanko enim mesecem Canton Vento 807DC + Gryphon Tabu + Nordost SuperFlatline + Nordost Red Dawn IC + Marantz CD53. Doseg glasbenega bubbla in strasljivo izginotje v mojem prostoru. Za tak denar nikoli vec nisem ponovil tega. Post iz tistega casa. Glej Sre Avg 26, 2009 21:40; sicer se mu sedaj mal nasmehnem, ampak se vedno vem kaksne emocije je sistem uspel ilustrirat in kako me je zabetoniral v zic.

lp, d.
_________________
If it sound good and it feel good, then it's musical - James Brown
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
raptor



Pridružen/-a: Čet Jan 2014 11:03
Prispevkov: 91
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 17, 2019 23:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Vsa ta pametovanja so v tem primeru odvec.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
dr.sah



Pridružen/-a: Sob Sep 2008 21:41
Prispevkov: 1351
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 18, 2019 06:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kaj pa Goldenear TWO+? Pod 3 jurje novi pri Kuzmi, polaktivci.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4765
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 18, 2019 08:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LightBit je napisal/a:
Zvočnik lahko izgine samo v točno določeni postavitvi v določeni sobi, ampak samo iz dimenzij in brez meritev zvočnika je to težko predvideti.

Ker nimam simetrično postavljene zvočnike ima en precej manj basa kot drugi:

Pa spet malo premakneš mikrofon pa je čisto drugače.

Mislim, da sem že predlagal, da gledaš zvočnike z bolj položnim basom (zaprto škatlo ali morda celo open-baffle), ker te očitno bolj moti preveč basa kot premalo.

Izginevanje zvočnikov v odvisnosti od postavitve/sobe:
Pri basu je pomembna skupna linearnost obeh zvočnikov (meriš oba skupaj), ker so basi na praktično vseh posnetkih sklenjeni v mono izpod 100/120 Hz. Tako da simetrija na basu ni nujen pogoj.

Je pa za stabilno stereo sliko zelo pomembno da je preostali del spektra simetričen, sicer se note selijo proti glasnejšemu zvočniku. Tako ti lahko saksofon z enimi notami prehaja k enemu, z drugimi k drugemu zvočniku. Pogosto se dogaja da znotraj vsake note osnovna frekvenca sili k enemu - njeni overtoni delno ali v celoti silijo k drugemu zvočniku. Rezultat je zmazek, ni fokusa, ni 3d-ja, holografija pa je bližje črnim luknjam kot tvoji poslušalnici.
V zgornjem grafu so nedopustne razlike v področju osnovnih tonov med 100 in 500Hz. Tisto višje bi še nekako za rep šlo skozi a je daleč od odličnosti.

Tudi brez instrumentov se hitro preveri ali je dovolj simetrije: poslušaš mono (bodisi posnetek ali stereo skleneš v mono s stikalom) - vsa glasba mora prihajati iz ozke vertikalne črte (ali tunela, za bolj ohlapen rezultat) med zvočniki. Nič ne sme bežati ali se slišati izven te črte.

Če se ne more zagotoviti simetrije poslušalnice je potrebno bežati proč od sten (1,3m je sindikalni minimum, da se dovolj izloči vpliv odboja na srednje-visokih frekvencah).
Vedno kadar me ugrizne stereo slika si podrobno ogledam kako so postavljeni zvočniki, na kaj so priključeni in kateri posnetki predvajani. Wilsone sem vedno videl daleč od sten. Dynaudio C1 tudi.
Samo v enem primeru sem zasledil enkratno stereo sliko in holografijo da je bil zvočnik blizu sten - Voxativ Ampeggio Due, cca 80.000€.
http://www.astrasuite.com/voxativ-ampeggio-due.html
---------------------------------------------------------------------------------------
Problem basov je kadar so motni, nejasni, neartikulirani. Takrat še akustika prostora z odboji ojača godljo. Velik woofer ja, a definiran, resolutiven, sicer so sami problemi in ti ni dovolj naročiti šleper poln tube trapov.
_________________
Carpe Diem


Nazadnje urejal/a ambasador Čet Apr 18, 2019 11:06; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 490
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 18, 2019 11:02    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

@ambasador z grafom sem hotel pokazati kakšne razlike povzroči druga pozicija zvočnika. Če ima recimo zvočnik 15dB hrib na 50Hz, verjetno ne bo "izginil".

Meritev obeh na enkrat nima luknje na basu. Ta meritev je bolj tako (narejena z mikrofonom v roki). Moral bi tudi narediti več meritev okrog poslušalnega območja in jih seštet.

Evo še ena bolj grda:

Tukaj je sicer tudi manj smooth-ano.
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LBaudio



Pridružen/-a: Ned Jan 2010 10:25
Prispevkov: 352
Kraj: Ljubljana, SLOVENIJA

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 18, 2019 11:06    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Razlika grafov v spodnjem bass podrocju je enormno razlicna - blizu 15-20db kar je skoraj 2 x glasneje ne uho, pod 500 Hz je vse vegasto kot Pohorje...govorim za zgornji graf.

ponavadi se dela med 5-10 merjen in se jih Average-a. Dostikrat se obnese ce je mikrofon obrnjen navzgor in ne direktno proti izvoru
_________________
For Fast Moving Concerts

Custom Aeroports
Custom car audio installs

2 X WR setter dBDrag street B - 2005
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran Telefon: 041 853615
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 490
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 18, 2019 11:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
Samo v enem primeru sem zasledil enkratno stereo sliko in holografijo da je bil zvočnik blizu sten - Voxativ Ampeggio Due, cca 80.000€.
http://www.astrasuite.com/voxativ-ampeggio-due.html

Saj to ima steno že priloženo! Laughing
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Naslednja
Stran 7 od 9

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe
Izdelava: slo-code.com