Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Zvočniki do 3k
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22  Naslednja
 
Objavi novo temo   Ta tema je zaklenjena: ne moreš urejati sporočil ali odgovarjati na objave.    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1372
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 26, 2019 09:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Z dvojnimi malimi basi rešujejo samo base, ker pa oba segata še v vokal, to pokvari skupno sliko in 3D. Tukaj ne pomagajo niti alikotni toni iz diamantnih membran, če je na 200-300Hz vse skvarjeno in zmešano z dvojnimi ali trojnimi viri teh frekvenc.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5215
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 26, 2019 09:33    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

je podvojilo post
_________________
Carpe Diem


Nazadnje urejal/a ambasador Čet Sep 26, 2019 09:37; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5215
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 26, 2019 09:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

joztom je napisal/a:
Z dvojnimi malimi basi rešujejo samo base, ker pa oba segata še v vokal, to pokvari skupno sliko in 3D. Tukaj ne pomagajo niti alikotni toni iz diamantnih membran, če je na 200-300Hz vse skvarjeno in zmešano z dvojnimi ali trojnimi viri teh frekvenc.

Zato se pogosto uporablja 2,5way rešitev, ko enega spustiš do visokotonca, drugega pa samo do tam kjer je kompresija izven nevarnosti (recimo 2ooHz), potem upada s 6dB. To je stara preizkušena formula (tudi moj zvočnik jo s pridom uporablja - ker je biwiring ločen med wooferji lahko točno slišim kaj pomeni ko igra samo eden in kaj ko se priključi še drugega. Sedim na kavču in z daljincem preklapljam A-B).

Tega je veliko več kot bi si kdo mislil: naprimer Klipsch Platinum s tremi wooferji tudi tako poravnava limit kompresije (samo eden woofer dokonča pot do srednjetonca, ostala dva veliko prej zaključita).

Tudi JBL Everest uporablja to rešitev (tam lahko celo izbiraš ali je tisti ko gre višje levi ali desni woofer, prilagajanje akustiki prostora). Pa je Everest v mojih očeh (predvsem ušesih) eden maksimalnih dosežkov v elektroakustiki. Eden redkih 3D holografskih učinkov ki sem jih slišal kot prisotnost glasbenika kot da je pred mano igral kitaro in pel).
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
ambro



Pridružen/-a: Pet Maj 2009 20:03
Prispevkov: 370
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 26, 2019 12:25    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
ambro je napisal/a:
ambro je napisal/a:
LightBit je napisal/a:
Zakaj pa ne Sub 6?


Ja sub 6 mora biti super vendar cena pa tudi. Ko se bo dobilo kaj second hand bi mogoče šlo. Vendar jih zaenkrat še ni v prodaji je še preveč novo mislim da iz 2017.


Kakšna pa naj bi bila razlika med Dynaudio sub 6 in 18S za katerega piše da je studijski. Oba imata enake karakteristike enake menije za nastavitve in skoraj enak izgled.
Sub 6 se prodaja za okoli 2500 eur medtem ko se da dobiti 18S že za 1400.

Zgleda da gre res samo za razliko firmware. Nabaviš cenejšega, ker ima HP filter, ni panike z uparjanjem.
Se ne bi dosti sekiral - v opisu sem našel, da ima HP filter (=reže izpod 80Hz glavne zvočnike). Ergo, ni neke panike za upasavanje suba, ker elektronsko rezan zvočnik se zelo predvidljivo obnaša. Na tako brez problema dodaš sub z istimi parametri (frekvenca in slope(upad dB/oktavo) - ostane samo še preveriti fazo glede na postavitev. Ta sub omogoča nastavitve razdalj sub-glavni zvočniki in že ta bo verjetno sama dala pravo fazo.

Pozor: povezava gre od predojačevalca na sub-e, ki dajo filtriran signal za glavne zvočnike - tega se potem pelje na končno stopnjo glavnih zvočnikov.
Taka povezava daje max izplen, kar sem že opisoval v prejšnjih postih.

Če taka povezava ni možna (integrirani ojačevalec brez jumperjev - pre out - main in, se pravi brez ločenih izhodov in vhodov pre/končna) in se želi samo dodati sub brez tikanja glavnih zvočnikov je bolj smotrno uporabiti Sub6, ker vodi računa o frekvenci, Q-ju, slope in fazi zvočnikov; so potrebni parametri za rez sub-a že prednastavljeni ko buh zapove.


Sem kontaktiral Dynaudio glede razlik, uporabnosti in cene:

Thank you for contacting us.

Yes, you can use the Sub 18S with the Contour S3.4, so if you don't need the presets, then the 18S would work just as good.

The differences between the two are to be found in build and finish. Also, with the Sub 6 you have the opportunity to register the subwoofer to gain a 3 year warranty on the amplifier and 8 years on drivers. This is not something we offer for our Pro products currently. Also, if you should ever need repair this is also two different channels. Dynaudio dealers for Home and service centers/distributor for Pro.

However, it doesn't look like we have any authorized Dynaudio dealers in Slovenia at the moment. We have a Pro distributor.
_________________
lp, Branko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5215
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 26, 2019 12:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

...Yes, you can use the Sub 18S with the Contour S3.4, so if you don't need the presets, then the 18S would work just as good.
-------------------------------------------------------------------------------------
Tako sem razumel in ti napisal.
Če povzamem, ker včasih sam sebe ne razumem ko se grem brati naknadno Laughing
če imaš ločene priključke pre-out - main in; potem ti je ugodneje vzeti cenejšo pro verzijo; uporabiti high pass filter za satelite in potem samo 'prišiti' sub zraven.

Če te možnosti nimaš; ali hočeš pustiti satelite ne-rezane navzdol, potem ti je bolje iti na šestico, ki ima pre-set naložen.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
LBaudio



Pridružen/-a: Ned Jan 2010 10:25
Prispevkov: 543
Kraj: Ljubljana, SLOVENIJA

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 26, 2019 13:42    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

2.5 way sistemi so kar razsirjeni tako med vintage zvocniki kot pri modernih, enako tudi v car audiu....bass output se sesteje med driverjema, visje gor pa je en "zabremzan" s kretnico in to preprecuje comb filtering med dvema enotama ki sta razmaknjeni in obe reproducirata isti del spektra.

S takim sistemom je bil kolega evropski prvak v master klasi s svojim VW beetle vertigo
_________________
For Fast Moving Concerts

Custom Aeroports
Custom car audio installs

2 X WR setter dBDrag street B - 2005
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran Telefon: 041 853615
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 1224
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 26, 2019 14:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Slabost pri 2.5 je, da je tisti driver ki igra srednje tone še vedno obremenjen tudi z basom.
Prednost v primerjavi z 3 way je pa en high pass filter manj.
_________________
Behringer über alles.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Audiomarka



Pridružen/-a: Sob Jan 2012 14:47
Prispevkov: 319
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 26, 2019 19:33    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zanimivo. Clovek nekaj casa poslusa, da je za dober stage in holografsko sliko bolje vzeti male zvocnike, potem cez ene mesec se pa problematizira bas, ki naj bi popaceval zvocno sliko.
Bodite malo konsistentni. Nobena stvar ni idealna in sigurno ni od 2 sistemcev pricakovat rusilni bas. Na zalost mnogi ogromni zvocniki ne briljirajo v zvocni sliki, ampak zvenijo skatlasto. Tudi enosistemski imajo dolocene prednosti.
Kakorkoli ima vsak svoje preference in prostor, ki je velika omejitev. Sam opazam da ogromno uporabnikov in tudi dilerjev uporablja sub z dvosistemci. Je to idealno. Ne. Je pa po mojem mnenju bolje kot brez.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 1224
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 26, 2019 19:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Koliko časa že iščeš zvočnike?
Ni čudno, da si dobil toliko različnih mnenj. Da se bo cel forum zedinil kateri zvočniki so tebi najboljši, ne boš dočakal.

Jaz sem vedno zagovarjal večje zvočnike, ampak seveda v cenovnih in prostorskih okvirih.

Zvočna slika nima kaj dosti opraviti z velikostjo zvočnikov.
_________________
Behringer über alles.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Audiomarka



Pridružen/-a: Sob Jan 2012 14:47
Prispevkov: 319
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 26, 2019 20:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

To je tvoje mnenje. Zvocniki istih znamk in serij dajejo boljse rezultate kar se tice zvocne slike, ce so manjsi in ozji. Fact.

https://novo.press/the-pros-and-cons-of-ribbon-tweeters/
Zanimiv clanek. Ocitno so riboni dosti boljsi kot drugi tviterji, tudi ce so berilijevi. Sam se spomnim, da je amt kar huda zadeva.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 1224
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 26, 2019 20:26    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kar pozitivno vpliva na zvočno sliko je konstantna usmerjenost, kar je lastnost trobel.
Širina zvočnika samo premakne "baffle step" višje (frekvenco pod katero zvočnik seva v vse smeri enako).


ambasador je napisal/a:
Pa je Everest v mojih očeh (predvsem ušesih) eden maksimalnih dosežkov v elektroakustiki. Eden redkih 3D holografskih učinkov ki sem jih slišal kot prisotnost glasbenika kot da je pred mano igral kitaro in pel).

_________________
Behringer über alles.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Audiomarka



Pridružen/-a: Sob Jan 2012 14:47
Prispevkov: 319
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 26, 2019 21:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Mislil sem samo za navadne bokse, v sobi kjer ni 5m placa zadaj, pa od strani...
Sicer pa ne vem zakaj manjsi zvocniki v revijah dobivajo boljse ocene za zvocno sliko, ce nima veze.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 1224
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 26, 2019 23:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

To je samo primer.
Zakaj so take ocene kot praviš ne vem, ker nisem jaz ocenjeval.
_________________
Behringer über alles.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5215
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 27, 2019 08:57    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Audiomarka je napisal/a:
Zanimivo. Clovek nekaj casa poslusa, da je za dober stage in holografsko sliko bolje vzeti male zvocnike, potem cez ene mesec se pa problematizira bas, ki naj bi popaceval zvocno sliko.
Bodite malo konsistentni. Nobena stvar ni idealna in sigurno ni od 2 sistemcev pricakovat rusilni bas. Na zalost mnogi ogromni zvocniki ne briljirajo v zvocni sliki, ampak zvenijo skatlasto. Tudi enosistemski imajo dolocene prednosti.
Kakorkoli ima vsak svoje preference in prostor, ki je velika omejitev. Sam opazam da ogromno uporabnikov in tudi dilerjev uporablja sub z dvosistemci. Je to idealno. Ne. Je pa po mojem mnenju bolje kot brez.
.
Če ti je všeč zvok določenega zvočnika, si ga kupi neglede na stereotipe.

Drugo pa je, če se gremo avdiofilske debate in razčlenjevanja:
Vnesti je potrebno čimveč zmede v predalčkanje oziroma posploševanje mali-veliki, enosistemci-dvosistemci-trosistemci, zaprti-odprti, sub-nesub, itd.
Veliki da ne morejo imeti dobre stereo slike - od kdaj?
Kar se tiče malih sem pa že jaz sposoben narediti zelo male z zelo slabo stereo sliko, hahaha...

Obstajajo samo dobro zveneči in slabo zveneči zvočniki in večina ostalih vmes. Izbirajo se po zvoku, poslušanju, z lastnimi ušesi.

Seveda imajo vsi zvočniki fizične omejitve ki so vidne že na pogled kako so narejeni in te je dobro poznati zato, da se jih pravilno uporabi - oziroma da se jih ne uporabi ako je željena lastnost njihova omejitev.
Ne moreš govoriti o poskočnosti/dinamiki ali globini basa -- in potem priti z idejo mini zvočnika. Potem pa nategovat številke češ saj je zadosti.
---------------------------------------------------------
Sem dal primer Cizek Model 2. Dvosistemc z 20cm basom in 38Hz -6dB. Dejansko gre stvar globoko - a vse skupaj zveni biiistveno slabše, manj mogočno, manj prostorno in bolj skrčena je stereo slika kot če je priklopljen na njegov Sub MG27. Pri čemer je satelit rezan na 200Hz. Razloge sem pojasnil (kompresija basa). Ampak ne, spet se obesamo in cincamo okoli številkic minus toliko dB.
----------------------------------------------------------
Statistično gledano skoči ven tržna logika proizvajalcev: če že tako na vse strani limitiran mali zvočnik ima še slabo stereo sliko, zakaj bi ga kdo še kupil? Relativno velik zvočnik za isti denar kot mini - v prvi inštanci se ga kupi zaradi basa in dinamike, je stereo slika manj pomembna in se jo žrtvuje nekoliko (rock, punk, haus, tehno, itd). A ko gremo na teren ko denar ni omejitev mini nima kaj iskati.
_________________
Carpe Diem


Nazadnje urejal/a ambasador Pet Sep 27, 2019 09:36; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
Audiomarka



Pridružen/-a: Sob Jan 2012 14:47
Prispevkov: 319
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 27, 2019 09:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jaz imam kavc cisto pri zadnji steni in mi ne pade na pamet, da bi ga premikal. Sigurno je tam vec basa kot sredi sobe. Ce bi imel prevelike zvocnike, bi bilo grozno. Sub lahko nastimam kakor mi pase, pri velikih zvocnikih si pa ujet. Jih moras prestavljat sredi sobe, pol se kavc rines... ni zivljenjsko. Jaz verjamem, da teoreticno ni mogoce pojasniti da bi sel bas globoko... verjetno merilna oprema ni natancna. Ampak precej huje bi bilo ce bi navlekel nekaj glomaznega in bi donelo za crknit in verjemi da to ne bi bil kvaliteten bas v praksi. Cela soba bi donela. Zaenkrat sem zadovoljen, ce bom sel na vecje bom se videl. Kar se basa tice poslusamo predvsem sobo. Atcjev sicer nisem se kaj dosti teral, ampak tam bi sigurno bolje izpadla 20ka, oz 19ka. Mogoce 40ka. 50ka pa ziher ne.
Moram priznati da tudi pri focalih sem ter tja opazim sibilante. Tko da to ni samo stvar atcjev.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Ta tema je zaklenjena: ne moreš urejati sporočil ali odgovarjati na objave.    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22  Naslednja
Stran 18 od 22

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe
Izdelava: slo-code.com