Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Poceni ojačevalec z vsaj 100W RMS pri 8ohm
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
JJAB



Pridružen/-a: Sob Apr 2014 0:05
Prispevkov: 170
Kraj: Moon

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 13, 2018 22:55    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

"dumping faktor!" ? Laughing
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pinus



Pridružen/-a: Pet Feb 2012 1:16
Prispevkov: 642
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 13, 2018 23:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

.. končna stopnja za 300€...?
- audio forum.., ? Ja, izgleda večkrat, kot da smo na bolšjaku..
- za 300€ se kupi danes dober šuko štekar (npr. ta ok Furutech)...
Potem pa se (se je) tu komentira kvaliteto določenih firem...
Je že naravnost smešno...


lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030-353370
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 299
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 14, 2018 00:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

JJAB je napisal/a:
Npr. Rotel RCX-1500: 2 x 100 Watts of robust Class D power - Continuous Power Output 100W/Ch (All channels driven, 8Ω) - Power Consumption:140W?

A v D razredu ni več Watt Watt?

Poraba je verjetno RMS, izhodna moč pa maksimalna (peak).
Torej je 2 x 50W RMS.

Podobni nategi so pa pri vseh klasah samo pri D izpade zanimivo.
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 299
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 14, 2018 00:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

pinus je napisal/a:
.. končna stopnja za 300€...?
- audio forum.., ? Ja, izgleda večkrat, kot da smo na bolšjaku..
- za 300€ se kupi danes dober šuko štekar (npr. ta ok Furutech)...
Potem pa se (se je) tu komentira kvaliteto določenih firem...
Je že naravnost smešno...


lp

Če hočeš ti moj trenutni ojačevalec prodam za 10000€.
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Tomahawk



Pridružen/-a: Sre Okt 2013 23:02
Prispevkov: 52
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 14, 2018 00:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

JJAB
Damping ja. Napaka tipkarska.
Veš pa gotovo, kako bi v praksi prepoznal ta faktor..
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pinus



Pridružen/-a: Pet Feb 2012 1:16
Prispevkov: 642
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 14, 2018 00:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

.. ja, replika v pričakovanem stilu..
BTW, na katero ime pa sliši ta tvoj trenutni amp za 10k€ ?

lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030-353370
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1107
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 14, 2018 00:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Vidim, da se čez reko pogovarjamo in vpijemo. Razen gramofona je predojačevalec nepotreben, mogoče pasiven z motoriziranim Alpsom in preklopno ploščo za različne vhode, različne konektorje (RCA, XLR..).
Dobra RIAA pač nekaj košta, je pa to vse najcenejše v samogradnji.
Končna stopnja ustrezne kvalitete ne more koštati 300€ ker je za spodoben ojačevalnik cca 400W na kanal treba:

150€ škatla s hladilniki, okovje, chinchi, vtičnice, električne sponke za patch, povezovalni drati boljše vrste, interno signalno ožičenje
200€ toroid, graetz ali primeren 1000W switcher in 6x kondenzatorji
100€ driverske ploščice 2x z vsem drobnim materialom brez cene razvoja in poskusov
200€ 8 končnih tranzistorjev iz prve lige od angleškega dobavitelja da niso fake-ji. Ustrezne keramične podložke za TO243 iz Poljske
50€ Potenciometer Alps na motorni pogon in daljinca, en lep knof

Dela za elektroniko in ne za finomehaniko (rezanje navojev in namensko vrtanje lukenj) nisem upošteval, kaj šele zagona in tuninga. Pa tukaj ni še nobene plave diode ali ekranov, le brutalna moč, zanesljivost in HighEnd zvok na vseh vrstah zvočnikov. Primer pripravljenih modulov za vgradnjo:

Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 299
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 14, 2018 00:33    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jaz nisem tako zahteven. Vem, da takega ne moreš narediti za 300€. Ampak to kar prodajajo ni vredno tako visokih cen.
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pinus



Pridružen/-a: Pet Feb 2012 1:16
Prispevkov: 642
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 14, 2018 00:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

@joztom - ov diy amp za cca 1 k€ je prezahteven..?
Za nekoga, ki ima doma amp za 10k€..?
Ja, pričakovano in kaže že na otroški vrtec, ne samo na bolšjak...

lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030-353370
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1107
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 14, 2018 01:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jaz govorim samo o nekih osnovnih stroških materiala za primerjavo. Par iz slike je bil narejen ta teden v seriji 6 kosov za aktivo (2x400W+4x200W na tri toroide). Naslednji par gre pa brezplačno v Kanal, dolgoletni dolg me preganja. Res že težko lotam, sem že star in slabše vidim, dobro, da mi kitajci vezja zvrtajo.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
china



Pridružen/-a: Sre Sep 2013 11:20
Prispevkov: 5
Kraj: Slovenska Bistrica

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 14, 2018 07:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sam si lastim ta ojačevalec, ki se ga da dobiti za spodoben denar in je odličen.

https://www.google.si/search?q=XTZ+class+a100+d3&safe=active&rlz=1C1AVNE_enSI635SI635&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwigu-_imoXeAhUtNOwKHRVXARsQ_AUIDigB&biw=1229&bih=578
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
habo66



Pridružen/-a: Čet Maj 2010 18:01
Prispevkov: 667
Kraj: Lenart

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 14, 2018 12:37    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Živ. @Light, te štekam v osnovi. Veliko stvari je itak preteranih s ceno. Ampak vseeno močno pretiravaš, sploh s temi 300€.. Po eni strani frajariš kako je vse zanič in vsak predlog zavrneš, po drugi pa praviš da nisi tako zahteven. Pač za 300€ je kompromis, boš pač zamenjal tistih par kondelcov, pa poti recimo, za jurja ti pa tega ne bo treba, za 10-20k pa pač zadeva načeloma ni vredna in se gre za imidž.
Mal me spominja na moje primere iz firme (s turizmom), bi mel Kanarske otoke, točno določen termin, hotel na plaži, 4*, all inclusive, ampak max 600€, ne sme bit več. Pol jim pa dam par variant, ampak pri vsaki je nek "minus". Če pa res hočem stranki ustrečt v vseh željah, pa pridem na jurja. In pol tisti znani rek: "Veš kam grem jest za jurja". Ja, greš, marsikam, z malo sreče v Avstralijo pa nazaj.. Ampak še zmer, to kar ti hočeš po vseh teh željah, boš pač še zmer mogu dat jurja.
Tko kukr so mel včash pr Nobel-u hamburger za 300 SIT. Pa prašam butasto kašn pa je ta hamburger za 300? Pa on pravi, pač za 300, kva sprašuješ Smile))
Ajde
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 299
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 14, 2018 14:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja, teh 300€ sem nekaj naključno izstrelil. Sam 1,5k€ ne dam 50W kitajski tranzistor.
Sedaj gledam samo končne stopnje in je precej bolje.

Pasiven predojačevalec (stikalo za preklapljati med vhodi in glasnost, če končna stopnja tega ne bo imela) si bom naredil. Predojačevalec za gramofon bom pa tudi nekje staknil.

Problem je, da če hočeš več vatov v integriranem ojačevalcu ti zraven hočejo prodat še Bluetooth, DSD-512, ...
Cena tako naraste, jaz pa tega ne potrebujem.

Evo dober kandidat je Behringer A500: http://shop.audiopro.si/index.php?id_product=1676&controller=product
Output power (RMS, 1 kHz @ 1% THD):
Stereo mode (both channels driven): 125 watts RMS x 2 @ 8 ohms


Če bi hotel še več pa še enega kupim in ju dam v bridge, pa dobim 375W mono bloke za 500€.
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4669
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 15, 2018 09:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

@lightbit:
imam občutek da s takim stališčem še dolgo ne boš vedel kako se lahko sliši dober HiFi sistem.

Osebno tudi nisem pristaš predragih komponent in tudi smatram da je možno z relativno malim denarjem sestaviti spodoben sistem. Pri čemer je relativno mali denar zelo povezan z zahtevnostjo glasbe - za določeno glasbo je še 300€ preveč za ojačevalec (cca 1000€ vse skupaj če je sestava sistema po ključu 1/3 cene za vsako komponento). Po drugi strani za dobiti dober rezultat z mini zvočniki za mini sobice je ranga 7.000€ (za poslušanje godalnih kvartetov in drugih manjših akustičnih sestavov). Za dobiti ven veliki simfonični orkester na realističnih nivojih glasbe pa smo proti 20.000€ minimum. Pa ne gre samo za količino decibelov in razpon - sistemi naj bi se slišali kolikor toliko podobno kot v živo/ so dovoljena manjša odstopanja - s tem, da ohrani feeling (atmosfero in sporočilnost) glasbe v živo.
Kot vidiš gre za vidike glasbe o katerih veliki hifi kompromisarji nimajo pojma, zato tudi ne znajo tega niti slišati niti ceniti ko slišijo. Njihov problem.

Seveda za ekstaziranje z Yello in podobnimi vsega tega ne rabiš. En diy sub, par kitajskih modulov, rabljen računalnik - et voila. Samo to ni to, izkušen entuziast bi takega improvizatorja v hipu nagnal z vso šaro vred.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Za dobiti občutek imaš naprimer Yamaho 2100 s ceno okoli 2.000€ za katero obstajajo ocene če bi jo izdelovala mala manufaktura, bi v najboljšem primeru stalo dvakrat toliko, bolj verjetno 2,5 do 3x. To je moč serijske proizvodnje.
Tu se lahko govori o zelo, zelo ugodnem razmerju cena/kakovost.
Kje se v takem primeru nahaja kompromis s 7x nižjo ceno 300€ si lahko samo misliš - glej prvi stavek.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
Pestilence.



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:34
Prispevkov: 2481
Kraj: Škofja Loka

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 15, 2018 10:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tisti poceni studijski ojačevalci (a la behringer) so pa dobesedno "kitajski tranzistorci."

Tema pa zveni kot trditev, ne kot vprašanje^^

Kadar sem jaz iskal soliden ugoden ojačevalec in je bila pogoj neka solidna moč sem se največkrat obrnil za rabljenim NADom C3xx (že 325 je solidno močan, watti gor dol, 35x ali 37x pa sploh).


Bolha 150-350€.
_________________
Music was my refuge. I could crawl into the space between the notes and curl my back to loneliness.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Naslednja
Stran 2 od 8

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe
Izdelava: slo-code.com