Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Kompatibilnost ATC SCM 11 z ojačevalcem Roksan
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 317
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 02, 2018 23:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kable bi jaz analiziral nazadnje. Menim, da kabli ne morejo prispevati več kot 10%. Če je zvok slab, samo kabli ne bodo rešili veliko, če pa je zvok v redu, bodo pravi kabli samo še pika na i. Pa na elektriko ne pozabi.
Za ATC je sicer značilno, da so bolj požrešni zvočniki.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
longplay



Pridružen/-a: Sob Sep 2011 7:53
Prispevkov: 661
Kraj: Ptuj

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 02, 2018 23:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Atc ima 85 db in sodi med najbolj težko gnane zvočnike. Roksan ima 140w moči. Rajši nabavi zvočnike med 90-92 db ojačevalec pa obdrži. Zamenjaj najslabši člen v Hifi verigi to so zvočniki.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
BorisV



Pridružen/-a: Sob Okt 2014 13:23
Prispevkov: 9
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 03, 2018 00:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hvala za mnenje. Da ne bo nesporazuma: Roksan ima 2x70 oz. 2x75 na kanal. Žal so podatki o 140 na kanal zavajajoči in netočni.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Mark



Pridružen/-a: Pon Jul 2017 22:19
Prispevkov: 6
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 03, 2018 08:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ne mores pricakovati vrhunskega zvoka kot ti omogocajo omenjeni zvocniki s
slabo izbrano elektroniko in kabli. Resnica je, da ATCji pokazejo kako
kakovosten je sistem (zvocnika sta najboljsi del tvojega sistema) in da so kabli zelo pomembni (ne drzi zgoraj navedeno dejstvo, ki ga je navedel BENMA).

Prevec je neznank v tvojem sistemu, da bi ti lahko kdorkoli pravilno
svetoval na forumu zato je obisk pri prijateljih, znancih in specialistih
najboljsa resitev. AUDIOMARKA in AMBASADOR sta ti napisala dobra predloga.


Tudi pri audiju velja IT izrek: Garbage in, garbage out. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4627
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 03, 2018 09:42    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

benma je napisal/a:
Kable bi jaz analiziral nazadnje. Menim, da kabli ne morejo prispevati več kot 10%. Če je zvok slab, samo kabli ne bodo rešili veliko, če pa je zvok v redu, bodo pravi kabli samo še pika na i. Pa na elektriko ne pozabi.
Za ATC je sicer značilno, da so bolj požrešni zvočniki.

Se strinjam če je začetna situacija z navadnimi standard kabli.

Moja skepsa se nanaša na situacijo ko se iz principa takoj prične s specialnim kablom.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
offtopic:

Specialni napajalni kabli pa lahko podstavijo nogo da ti zvok pogrne.. Po možnosti ti ga še kdo zelo ugodno proda ali celo šenka. Neprevidni avdiofil pa ves euforičen niti ne pomisli da je potrebno preveriti.
Sem že opisoval tako situacijo, ko je tip nov DAC štartal s specialnim napajalnim kablom, potem pa ala, nujno teči k njemu, kaj je narobe.. Samo iz škatle je bilo potrebno vzeti še netaknjen original kabel in so strahovi izginili - od tu naprej se išče boljše.

Hiter in zanesljiv test - preverite napajalne kable na TV-ju. Presenečeni boste česa vse so sposobni - eni vlečejo vse na plavo barvo, eni na rdečo (na zeleno ga nisem našel), eni razbarvajo drugi preveč zasiti/ zacvrči barve. Pravi šampioni izboljšajo sliko, tudi osupljivo. Začel sem z LCD TV pred več kot 10 leti, kasneje na plazmi. Vedno se pokaže. Sem pa to odkril čisto slučajno, ker sem ob LCD TV-ju imel tudi CRT Nokia 417, ki je bil tako računalniški monitor kot enkraten TV aparat. Pa sem čisto slučajno ugotovil spremembo slike ko sem preklapljal med njimi in zamenjal napajalni kabel med njimi, češ saj je isto...

_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
raptor



Pridružen/-a: Čet Jan 2014 11:03
Prispevkov: 68
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 03, 2018 13:56    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

benma je napisal/a:
Menim, da kabli ne morejo prispevati več kot 10%.


Se sicer ponavljam kot lajna, ampak pri meni z atc 11 in creekom 50a, je analogni interkonekt in osnovna ureditev elektrike dodala k zvoku sigurno 30%. Kot so nekateri ze povedali, so ATC-ji precej obcutljivi kar se tice kvalitete signala. Zdaj, ce se avtorju teme s tem da hecat, je pa druga stvar. Ce ne, predlagam, da se menja zvocnike in ne novega ojacevalca.

Boris, ce bos kaj po Ljubljani hodil, se lahko oglasis, pa bos slisal se moj sistem z enajstkami.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 317
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 03, 2018 14:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

raptor je napisal/a:
benma je napisal/a:
Menim, da kabli ne morejo prispevati več kot 10%.


Se sicer ponavljam kot lajna, ampak pri meni z atc 11 in creekom 50a, je analogni interkonekt in osnovna ureditev elektrike dodala k zvoku sigurno 30%. Kot so nekateri ze povedali, so ATC-ji precej obcutljivi kar se tice kvalitete signala. Zdaj, ce se avtorju teme s tem da hecat, je pa druga stvar. Ce ne, predlagam, da se menja zvocnike in ne novega ojacevalca.

Boris, ce bos kaj po Ljubljani hodil, se lahko oglasis, pa bos slisal se moj sistem z enajstkami.


Procent gor ali dol, želel sem samo povedati, da se jaz ne bi najprej lotil kablov. Tudi elektrike ne. Zvok mora biti že brez tega ustrezen.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lix



Pridružen/-a: Ned Jan 2016 3:17
Prispevkov: 212
Kraj: Med Koprom in Trstom

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 03, 2018 14:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tako je benma,

če sistem ne zaigra z navadnim črno-rdečim dratom je nekaj drugega narobe. ATCji so toka lačni, navadni pikipoki ojačevalniki z enim parom tranzistorjev po kanalu in podhranjeno kapacitivnostjo pa potrebnega toka ne morejo dati. Poglejte si notranjost ojačevalnikov na kakem brskalniku, tako Roksana kot Creeka. Precej podobna struktura, eden s parom mosfetov po kanalu, drugi s parom Sankenovih darlingtonov. V osnovi v redu za nezahtevno poslušanje na standardnih zvočnikih, a kdor si zaželi malo več, bo potreboval več kubikov pod havbo in večjega navora.
Tudi jaz Borisa vabim na probo na Primorsko, imam preko 20 integrircev in končnih stopenj, natanko vem kaj bo pognalo ATCje, večkrat probano v studiju.

lix
_________________
"A few observation and much reasoning lead to error; many observations and a little reasoning to truth." - Alexis Carrel (1873 - 1944)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
simon740



Pridružen/-a: Sob Sep 2012 15:59
Prispevkov: 653
Kraj: MARIBOR

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 03, 2018 15:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

benma je napisal/a:
raptor je napisal/a:
benma je napisal/a:
Menim, da kabli ne morejo prispevati več kot 10%.


Se sicer ponavljam kot lajna, ampak pri meni z atc 11 in creekom 50a, je analogni interkonekt in osnovna ureditev elektrike dodala k zvoku sigurno 30%. Kot so nekateri ze povedali, so ATC-ji precej obcutljivi kar se tice kvalitete signala. Zdaj, ce se avtorju teme s tem da hecat, je pa druga stvar. Ce ne, predlagam, da se menja zvocnike in ne novega ojacevalca.

Boris, ce bos kaj po Ljubljani hodil, se lahko oglasis, pa bos slisal se moj sistem z enajstkami.


Procent gor ali dol, želel sem samo povedati, da se jaz ne bi najprej lotil kablov. Tudi elektrike ne. Zvok mora biti že brez tega ustrezen.


Se strinjam

lp
_________________
Sound quality has very little to do with file size
Some people may think that loud sound is = good sound, but the fact is that it is loud and compressed and all dynamics have been sucked out.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
NCC2000



Pridružen/-a: Čet Sep 2012 12:28
Prispevkov: 423
Kraj: Slovenia

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 03, 2018 15:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

lix je napisal/a:
...natanko vem kaj bo pognalo ATCje, večkrat probano...
lix


Bi podelil, kaj je to za ena žvau?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
matej



Pridružen/-a: Čet Jun 2008 18:07
Prispevkov: 399
Kraj: laško

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 03, 2018 15:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

O.K., še moje mnenje. Prebral sem tvoj uvodni post. Praviš, da se je z menjavo ojačevalca zvok precej spremenil. Na slabše. Sedaj iščeš kable (če malo poenostavim), ki bi zvok spravili nazaj v izhodišče. Smile

Kakorkoli obrnemo, občutljivost tega zvočnika je po podatkih proizvajalca 85dB/1W/1m, John Atkinson (Stereophile) pa je nameril 82dB/2.83V/1m. Oboje je v bistvu prekleto nizko ter hkrati običajno in razumljivo za zvočnik takšnega koncepta.

Ko sem se sam še igral s podobnimi zvočniki, sem jih na koncu poganjal hkrati z dvema konkretnima izhodnima ojačevalnikoma in dvema kompletoma zvočniških kablov (biamping), nato pa odnehal. Seveda je končni cilj stvar osebnih kriterijev, vendar se mi iz napisanega dozdeva, da nobeden od navedenih ojačevalnikov ni zelo dobra izbira za te zvočnike.

Najceneje bi bilo, da priklopiš nazaj Sony-a in poiščeš kable, ki bodo zvok popeljali približno tja kamor želiš. Kasneje pa morda vložiš nekaj več denarja v izvor zvoka in hkrati spet menjaš kable. Smile Zvočnik kot tak ni slab, vendar boš maksimum (v kolikor te to seveda zanima) iz njega izvlekel samo z ojačevalcem, ki bo nekaj popolnoma drugega kot to kar imaš sedaj. Veliko užitkov ob preizkušanju opreme in poslušanju glasbe ti želim.

P.S. Ali lahko opišeš katerikoli parameter zvoka, ki se je z zamenjavo ojačevalca izboljšal?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lix



Pridružen/-a: Ned Jan 2016 3:17
Prispevkov: 212
Kraj: Med Koprom in Trstom

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 03, 2018 15:55    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

@ NCC2000

Kot sem že opisal karakteristike standardnih ojačevalnikov, slabotna napajanja, en sam par tranzistorjev in podobno ... nič narobe če to poganja tipične hifi zvočnike ... je potreba po zmogljivejšem ojačevalniku ravno v nasprotni smeri - več izhodnih tranzistorjev, zmogljivejše napajanje in še bi se našlo. To je kot kupiti težek avto in zaradi cestne takse izbrati tisoč kubični motor. Gre, ampak neagre.
Kdor me pozna ve, da sem pristaš profesionalnih končnih stopenj. Ne želim o modelih, da ne bi koga glava bolela. Sem pa večkrat doživel izjave v stilu - "odlično igra, kako bi šele igralo z boljšim ojačevalnikom". Ha ha.

lix
_________________
"A few observation and much reasoning lead to error; many observations and a little reasoning to truth." - Alexis Carrel (1873 - 1944)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gwb



Pridružen/-a: Sob Mar 2009 9:15
Prispevkov: 446
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 03, 2018 16:02    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

NCC2000 je napisal/a:
lix je napisal/a:
...natanko vem kaj bo pognalo ATCje, večkrat probano...
lix


Bi podelil, kaj je to za ena žvau?


Kakšen MC2 Audio?

Sicer pa od malo starejših/dosegljivih kakšna AVi pre/power kombinacija (S2000 serija ali Laboratory) ali pa konec koncev ATC-jev SIA 2-150 integrirc.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
DAVOR



Pridružen/-a: Pon Maj 2008 17:27
Prispevkov: 363
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 03, 2018 16:37    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pozdrav Bojan.
Ojačevalec ima pač takšen zvočen pečat kot ga ima. So pa ATC katere sem tudi sam poslušal bolj podhranjeni na basu kot na visokih, tako da če Roksan ne bi imel driva, moči bi tenko piskal.
Sony ampi so bolj na svetli strani in tega zvočnega pečata so tvoja ušesa navajena.
Če želiš razbliniti dvome, lahko prinesem na test HOLTON AVOXON ojačevalec, ki bo razblinil dvome katera komponenta je zate kritična. Potem pa boš iskal naprej v pravi smeri. Lahko pa se oglasiš z ampom ali zvočniki ali obojem pri meni. Seveda če si iz Maribora Smile l.p. D
_________________
Simpl (is) the best.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
NCC2000



Pridružen/-a: Čet Sep 2012 12:28
Prispevkov: 423
Kraj: Slovenia

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 03, 2018 17:05    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

lix je napisal/a:
@ NCC2000

Kot sem že opisal karakteristike standardnih ojačevalnikov, slabotna napajanja, en sam par tranzistorjev in podobno ... nič narobe če to poganja tipične hifi zvočnike ... je potreba po zmogljivejšem ojačevalniku ravno v nasprotni smeri - več izhodnih tranzistorjev, zmogljivejše napajanje in še bi se našlo. To je kot kupiti težek avto in zaradi cestne takse izbrati tisoč kubični motor. Gre, ampak neagre.
Kdor me pozna ve, da sem pristaš profesionalnih končnih stopenj. Ne želim o modelih, da ne bi koga glava bolela. Sem pa večkrat doživel izjave v stilu - "odlično igra, kako bi šele igralo z boljšim ojačevalnikom". Ha ha.

lix


sem imel v mislih, da bi @BorisV -a malo usmeril, drugače pa vse jasno.

Med tehničnimi podatki 11ke recom.amp.pwr verjetno ni zapisana radi doseganja vesoljskih spl-jev...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4  Naslednja
Stran 2 od 4

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe
Izdelava: slo-code.com