Pomoè pri nakupu prvega sistema: nasvet pri izbiri zvoènikov

[urosbe]

Å e en novinec, ki sestavlja svoj prvi sistem
Pred kratkim sem kupil Marantzov AV receiver SR7009, ki ga imam namen izkoristiti za veè con:
- glavni prostor (6,5m x 10m) v katerem želim dva veèja in kvalitetna stereo zvoènika (ki ju še išèem)
- pisarna (cca 40m2) tukaj bi imel nekaj nevpadljivega, bolj za tiho poslušanje. Za ta namen imam ogledan vgradni zvoènik B&W CWM362, ki bi ga vgradil v knauf steno, zanj pa bi naredil verjetno kar leseno škatlo z ustreznim volumnom (kot alternativo precej dragemu originalnemu back-boxu)
- pokrita terasa zunaj (za tukaj tudi razmišljam, da bi v strop vgradil dva vgradna zvoènika (npr. CWM362) ki dobro prenaša vlago.
- kopalnica (cca 10m2): tudi tukaj bi imel nekaj nevpadljivega, tako da prav tako vgradni zvoènik.
Do vseh prostorov imam že pripeljane zvoèniške kable (sem planiral že v fazi inštalacij).

Marantz sicer omogoèa le 3 cone, vendar ima precej kanalov, tako da moram še razmisliti kako bom vse skupaj povezal. Mišljeno je namreè, da v glavnem prostoru poganjaš 5.1 (jaz bom le stereo zvoènika, ki bi ju morda celo bi-ampal), potem pa ti ostane še dovolj kanalov za stereo zvoènika v dodatnih dveh conah. V bistvu bi le na terasi imel stereo zvoènika, v pisarni in kopalnici pa bi zadošèala tudi mono.

Trenutno imam možnost za dokaj dobro ceno kupiti 4 vgradne zvoènike B&W CWM362, ki bi jih porazdelil po želenih dodatnih conah, išèem pa 2 veèja kvalitetna stereo zvoènika za v glavni prostor (dnevni prostor s kuhinjo in jedilnico).

Imam pa z nakupom glavnih zvoènikov neverjetno smolo. Že vsaj 3 mesece veèkrat dnevno spremljam oglase na Bolhi in do sedaj sem izkusil naslednje primere:

1. Nekdo je prodajal Marantz AV receiver, ki mu je znižal ceno (oglas sem dlje èasa sledil). Ko sem ga kontaktiral, je oèitno isti hip ceno ponovno povišal na prvotno, kar se mi ni zdelo pravièno, zato sem mu bil iz principa pripravljen ponuditi toliko kot je želel v oglasu. Nisva prišla skupaj.

2. Nekdo je prodajal celoten zvoèniški 5.1 komplet z Dali Concept 6 za zelo ugodno ceno (z ojaèevalcem vred). Prodajalca poklièem kmalu po tem ko je objavil oglas, vendar ker je bil iz štajerskega konca, sem mu sporoèil, da bi lahko bil pri njem èez cca 2 uri. Rekel je, da mi jih žal ne more prišparati, da zadevo proda prvemu, ki pride ponj. Ravno dobro sem se vsedel v avto in mu sporoèim, da sem na poti in mi sporoèi, da je žal pred nekaj minutami nekdo že prišel po vse skupaj. Èez nekaj ur na Bolhi zagledam oglas drugega prodajalca, ki je prodajal isto zadevo za 2 kratnik cene. V bistvu je kupil zgolj z namenom za preproda naprej. Prvi poskus nakupa torej spodletel.

3. Kakšen teden nazaj zagledam èisto sveži oglas za Dali Concept 8 po zelo ugodni ceni. Prodajalec zopet iz štajerskega konca, mu sporoèim da sem resen in bi prišel takoj ponje. Pa pravi, da ga je nekdo že poklical in da pride naslednji dan ponje. Mu ponudim celo višjo ceno od objavljene, da bi lahko takoj prišel ponje, pa ni pristal na to idejo, je trdil, da je mož beseda in èe jih je nekomu obljubil, bo obljubo držal. Seveda so bili prodani. Drugi poskus nakupa spodletel.

4. V petek zjutraj zagledam sveži oglas za B&W CM8 po razumni ceni. Prodajalec iz primorskega konca. Ker sem ga klical že nekaj minut po objavi oglasa, sem bil oèitno prvi, mu sporoèim da sem resen in pridem èez vikend ponje, lahko pa mu nakažem nekaj are, da mi jih zagotovo prišpara. Ara ni bila potrebna, je tudi deaktiviral oglas. Danes ga vpašam za naslov, da se oglasim ponje, nakar mi namesto naslova odgovori, da se je odloèil da jih podari sinu in jih ne bo prodal. Tretji poskus nakupa padel v vodo

Tako da pri izbiri teh dveh stereo zvoènikov imam oèitno res veliko smolo, tako da upam, da najdem na forumu kakšen dober nasvet in malo razširim asortiman iskanja še na kakšne druge blagovne znamke. 60m2 velik prostor zahteva precej velika zvoènika, vendar glede na omejen budget (300-500€ za par) moram sprejeti alternative. Subwoofer je zadnja opcija, èe bi se res izkazalo da zvoènikom primanjkuje basa. Zvoènika bi služila za kombinacijo - nekaj poslušanja glasbe ter obèasno predvajanje filma na projektorju (TV nimamo in ga ne niti ne bomo imeli).

Marantza sem že preizkusil in deluje toèno tako kot sem si zamislil. Izberem source (bodisi internet radio, bodisi muska na telefonu preko Bluetooth ali AirPlay, bodisi predvanje iz mrežnega diska, ...), izberem cono v kateri naj se vir predvaja (npr. samo dnevna, dnevna+pisarna, samo kopalnica itd.). Možno je tudi, da otrok v dnevni gleda risanko, jaz pa v pisarni poslušam drugi vir glasbe. In vse to upravljam preko telefona preko namenske aplikacije, kot alternativa daljinskem upravljalniku.
Vsaj nakup Marantza je šel skozi brez težav in se je prodajalec držal dogovora.
Sedaj nam manjkajo le še zvoèniki, da želeno tudi v praksi realiziramo

[delfinus]

Plac imas velik, s 300 - 500EUR bo bolj kot ne vse ena zalost. Kot ze nekajkrat svetujem te, ce jih se ima seveda. Niso moji, ampak to je zvocnik, ki igra zelo kvalitetno tudi v srednje velikih prostorih. Sem mnenja, da se ne dobi boljse za to ceno. Sem imel njegovega manjsega brata Canton Vento 807DC.
Kar se basa tice lahko dodas kak REL sub kasneje. Moj takratni setup (glej 25. dec 2009).

Sam sem jih poganjal v prostoru prek 40m2, ki je dnevna + kuhinja skupaj. Sem imel na zacetku tudi Marantz SR5500 in kasneje SR6003 in so igrali prav OK. Ko sem dodal Gryphon Tabu-ja pa sem tko ze pisal tukaj (glej post 26.avg. 2009). Tukaj pa bi se lahko v svoji audio odisejadi tudi ustavil in prisparal par 1000 EUR. Sploh ne bi rabil prav nic vec upgrejdat. Ampak ok, vsaka sola nekaj stane, da na koncu pac nekaj najdes kar je dobr.

lp, d.
_________________
If it sound good and it feel good, then it's musical - James Brown

[ambasador]

To z oglasi je posebna folklora

Primer:
- znanec je hotel kupiti jadrnico iz oglasa a ni imel toliko denarja.
- pa je on objavil oglas za enako tako jadrnico s - polovièno ceno
- potem je tistega prodajalca mrcvaril da ima previsoko ceno, èeš, zakaj pa oni drugi lahko spusti ceno..

Isto tako - da bi pritegnil pozornost na svojo kramo in pokazal kako nizke cene imaš - v oglas dodaš cenjene zvoènike in postaviš privlaèno ceno. Jasno jih ne moreš prodati, ker so plod domišljije ali pa jih imaš a brez namena prodati - v oglasu so samo za vabo. Itd
_________________
Carpe Diem

[longplay]

To je ribarjenje dobrodošel v slo avdio sceni. Kot imaš velik prostor in po sklepanem kar je napisano ti financ ne manjka glede na velikost stanovanja. Kupuješ pa zvoènike za 300 eu. Kot podjetnik ki ima pisarno bi lahko kupil nove zvoènike, in jih dal v strošek kot raèunalniško opremo ne pa da ribariš po bolhi. A na wc-ju pa ne boš imel zvoènikov èe bodo že v kopalnici.?

[joztom]

Ti nasveti so postali radijska šola za nižjo stopnjo. Najprej si poglejte sorodne odgovore na forumu, potem se hvalisajte in napihujte s pretiranimi prostori.

[benma]

@urosbe:
no, tudi prodajalec, ki ga navajaš v toèki 3, se je držal dogovora (èeprav je bil zato prikrajšan za 20eur), samo, da je bil ta dogovor v tvojo škodo.

[Audiomarka]

Dali concept je zelo zelo nizek model v paleti Dali zvoènikov. Dvomim, da je bil nov 500 Eur. Ikon 7 se spomnim, da je bil 800 Eur s takratnim popustom in je to višja serija in veèji zvoènik. To pomeni, da je bila Ikon 6ica okrog 600. Ikon serija je tam kjer se je pri Dali "zaèelo". Na žalost je bil frekvenèni odziv zvoènika bistveno preveè poudarjen na visokih tonih, sicer mu res ni bilo kaj oèitati za denarce.
Glede na to da imaš idealen prostor bi bilo mogoèe res bolje, da daš še 200 eur zraven in kupiš malo veèji zvoènik. Saj ne rabiš kupit vsega naenkrat. Folk tukaj tlaèi bistveno dražje zvoènike v stanovanja velikosti tvoje dnevne sobe. Škoda bi bilo, da ne izkoristiš prostora.
Sem pozabil. Kar se B&W tièe bi pa na tvojem mestu to kar pozabil. Tu sicer je nekaj fenov B&W, sam pa tega zvoènika še nisem slišal igrat. Govori se, da so to požrtne zadeve za ojaèevalnike, ampak kar sem sam slišal enostavno ne zaigra. Pa to govorim o najvišjih serijah.

[Audiomarka]

http://www.bolha.com/avdio-in-video/avdio/zvocniki/dvosistemski-zvocniki/dynaudio-x16-1335224660.html?aclct=1523266192&kw=dynaudio

Dynaudio je tudi dober zvoènik, ampak cene so pa neverjetne. Ko sem videl tale oglas, sem kar bruhnil v smeh. To je v najboljšem primeru bivši Focus, rabljen, ga ni videt veè v prodaji, zdaj sta 14 in 18 in to je 700 eur. Mali pasivni monitorèek. Pa to ja dol padeš. Samo še nemški zvoènik dobiš po normalni ceni, vse ostalo je pa stratosfera ali totalni šrot. Pa se folk sprašuje zakaj je audio mrtev. Ni mrtev ampak bolan. Hudo bolan.

[benma]

Dynaudio X16 je model iz entry level serije Excite. Focusi so bili en rang višje in jih je Dynaudio razmeroma hitro ukinil, ker naj bi ogrožali takratno serijo Contour.

[urosbe]

Zahvaljujem se vam za vse dosedanje nasvete.

@delfinus: Dimenzije Canon Vento 809 DC bi se super podale v tako velik prostor, ampak mi oblika samih zvoènikov ni pretirano všeèna. Prostor je precej minimalistièno opremljen, praktièno brez pohištva, vse linije so bolj oglate/kvadratne (nobenih okroglin), tako da še razmišljam ali bi morda ravno zvoèniki s svojo drugaèno obliko poživili vse skupaj ali bi izpadli kot nek element, ki ne paše v prostor.

@longplay: Praktièno ne poznam primera, ki bi mu po zakljuèeni gradnji hiše (ki je za veèino življenski projekt) ostala polna denarnica. Tudi mi nismo izjema, tako da smo na tesnem s sredstvi, želja pa je vsekakor prisotna, tako da ne vidim v èem je problem, èe sem si omejil budget, kolikor bi bil trenutno še pripravljen investirati v avdio sistem. Pa tudi nisem nek fanatik, ki bi iskal le najbolj vrhunsko robo. Nek dober price/performance in všeèno obliko, ki bi se podala v prostor.

@joztom: Z navajanjem dimenzije prostora nisem imel namena, da se kakorkoli hvalim, temveè sem jih navedel zgolj v vednost, da je prostor precej velik in da ne gre za neko manjšo sobo, v kateri bi tudi marsikateri manjši zvoènik igral zadovoljivo.

@benma: Vem in spoštujem njegovo odloèitev. Èe bi vsi tako ravnali, bi bil svet lepši. Omenil sem ga kot izkušnjo, kako gredo lahko stvari iz ene skrajnosti v drugo.

@Audiomarka: Hvala za omembo, vendar bi se v prostor kljub temu najlepše podali veèji samostojeèi zvoèniki.

[dr.sah]

Prvo si sposodi kake zvoènike in probaj, èe lahko. Glede na prazen prostor, bi lahko bil rezultat porazen.

[Audiomarka]

Dol padeš. Falil si forum majster. Ti rabiš notranjega dekoraterja.
Za 300-500 eur lahko dobiš lepo sliko zvoènikov v pravih barvah in stilu, ki bodo oplemenitile minimalistiène mojstrovine prostora.
Èe ti je dizajn 1. prioriteta, budget 300 eur kaj potem sploh sprašuješ na tem forumu? Mogoèe moraš nalimat sliko sobe, da ti bodo ljudje tukaj svetovali kakšen izgled zvoènika bo najbolj pasal v sobo hehe. Jao, jao. Dizajna za 300 eur ne bo.
Nisem ti svetoval dynaudio, ker za 300 eur ga ni moè dobiti.

[benma]

@urosbe,
predlagam, da malo pogledaš na ebay-u. Malo filtriraj in se bo gotovo kaj našlo (na hitro so mi padli v oèi: Magnat, Heco, Quadral, Canton, ...).
Za znesek, ki ga nameravaš potrošiti, lahko najdeš kaj primernega za zaèetek. Zvok bo lahko povsem soliden, ne bo pa ravno vrhunski, èesar pa, glede na to, kar si napisal, tako ne prièekuješ.

[ambasador]

Saj je že med malimi oglasi tu na forumu na voljo Cabasse, pa JBL in še bi se našlo. Tej so resni, ne bodo potegnili roèno zavoro ko bo na vrsti prodaja.
_________________
Carpe Diem

[Audiomarka]

Pomembna je barva in oblika zvoènika ambasador in pa cena. Tu ni nobene globine. To je èisto druga panoga. No kaj pa vem. Mogoèe je za veèino audio scene to prioriteta.