High end zvoènik z odliènim basom

[pinus]

Ja interesantne ugotovitve..
V JBL oèitno ne vedo kaj delajo, oz delajo konstrukcijske napake... Tudi npr. K2 in Everest imajo zadaj reflex.. Pa veliko zvoènikov drugih brandov...
ESP nima veze z JBL, a igra natur, ima tudi nekaj "live like" karakterja , ki je ena od odlik JBL..
Ja, kalibri ranga Greg Timbers in ostali paè nimajo pojma...
Vidim pa , da @gerchy (mislim, da se ne poznava), zelo racionalno in realno, oz trezno razmišlja.. Ne samo glede speakerjev, ampak tudi glede pomembnosti postavtev in akustike prostora, kar je razvidno tudi iz postov za nazaj...
Sem že enkrat napisal naj dealerji in tudi "predavatelji" AK-ta povabijo na kozarèek, pa da vidimo, kaj zmore njih domaèa postavitev..
Moja vrata so odprta...

Lp

[galop]

lep pozdrav, ker ne najdem željene teme bom poizkusil kar tukaj, išèem nekoga ki bi mi pomagal pri izraèunu ohišij za zvoènike.v ohišju bi bila 2 basa 12". Lahko na z.s
_________________
vintage , Diy

[longplay]

Poglej za PMC-ji, in pa B&W 800 d2 prejšnje serije, Serblini. Èe ti pa noben od teh ne bo po volji pa res ne vem ... drugega kot menjati ušesa ti ne preostane.

[jacoby]

@pinus, jaz Everesta še nisem slišal da bi igral..., tam v bistvu bassa sploh ni, sploh pa ne za tako velik box in 2x 15" (petnajst colski) enoti!
Kateri JBL (modra serija - pro monitor) ima porte zadaj?
Sem si lastil SF Cremona, in testiral SF Elipso, in druge Dali ipd. povsod je bil problem zaradi porta zadaj, NO GO!
Focal, za moje pojme referenca v modernem designu zvoènikov (beri ocene) nima niti enega modela hi-end zvoènika z zadnjim portom.
In nazadnje, ne rabiš bit "predavatelj" da ugotoviš, da je port zadaj za 180* fazno zamaknjen napram portu spredaj oz. bass enoti.
Porti zadaj se delajo pri malih monitorjih (ne vsi) ker paè ni prostora spredaj,
pri samostojeèih pa izkljuèno zaradi izgleda, da se ne vidi luknja spredaj, oz zaradi modernih ozkih boxov.
_________________
The only way to do great work is to love what you do

[pinus]

Kar se tièe Everesta je zadeva taka, da ima tunning (tudi velikost boxa) za Jap market (njih ambiente..) in ga žal pod 40 hz skoraj ni.. Pa slabe postavitve na sejmih itd.., tako me osebno ne zanima.. Kar pa ne pomeni, da ima vseeno dobro emisijo midhigha.... ..
Kar pa se tièe porta zadaj, se tam odvaja v glavnem nižji del bas spektra, ki nima tako pomembnega vpliva, celo dobimo direktno jasnejši bas, brez "mazanja" porta...
Zahteva pa postavitev boxa naprej v prostor (- sam 250-tke uporabljam 2 m od zadnje stene), tako zadnja stena ne prehitro odda del odbojnega zvoka v prostor (na mesto poslušanja), deloma pa ga absorbirajo bas trapi, ki jih imamo v vogalih za zvoèniki..
Imam pa na razpolago tri rešitve bas podroèja..
Torej, bas port zadaj pri 250, pasivni radiator 38 cm pri L220 in dva porta spredaj pri 4343B...
Vsaka rešitev je po svoje interesantna...
Pri modernih, ozkih dizajnih boksov (- z od 25cm navzdol wooferji), pa je itak pomemben bolj izgled (WAF npr.., oz. elegantna umestitev v ambient), kot sam zvok...


Lp

[coldplay33]

gerchy ,toèno to.
joztom, tudi meni se zdi da se pod 12½ težko izide. Se pa bom moral prej preprièati. Najprej bo to pri že omenjenih v tem forumu, Dynaudio contour 60 in Opera tebaldi, ki predvidevam sta zelo vredna poslušanja.

[coldplay33]

Torej tudi B&W 800 D, 800D2 in 802D2 gredo na spisek poslušanja, samo to bo malo težje v Sloveniji, ker v štacunah tega veè ni, ostane še privat prodajalec v Nemèiji

[matej]

[jacoby]

[pinus]

To, da se frekvence pod 70 hz širijo enakomerno na vse strani v prostoru, bi nekateri že lahko vedeli in kot sem rekel, je vseeno kje je port, ker gre ven v glavnem ta del spektra.. To vedo tudi tisti , ki uporabljajo sube..
Monitor zvoèniki pa so narejeni za nearfield poslušanje in najveèkrat postavljeni vzporedno s steno, celo v ali malenkost od stene za njimi... Kako to izgleda - to imam v drugem sistemu..
Nabijate z vse sorte orožji (zvoèniki), tudi posredno reklamiranje je prisotno, a zadeva je taka - hi end, ponavadi veèji zvoènik gre tudi v hi end prostor..
To pa so dimenzije 5x8m in ekvivalenti navzgor.. Tudi zato, da zadeva lahko tvori pravi stage, predvsem globino, o katerem pa vidim, da je veèini postranska stvar - a le tako dobimo "magic".. Tako so lahko, oz. morajo biti postavljeni zvoèniki 2 m v prostor (v glavnem vsaki), cca 2,5 m pa mora biti od mesta poslušanja (sweet spot) še do stene za nami... In to je to, vse ostalo so navadni kompromisi..
Napenjanje kako zvenijo dobro zvoèniki v sobi 4x4 je brezpredmetno in škoda èasa za nabavo veèjih zvoènikov, ker v takem prostoru ne igra noben, razen monitorjev in njim podobnih zadev .. Isto velja za prostore na L ali prostore, ki imajo odprt prostorv levo oz. desno od zvoènikov, ali levo ali desnio oviro naprej v prostor.. Stage je šel po gobe..,
- Glavna stvar, a saj ni važno, ane..? Tam ne bo nikoli, v nobenem primeru prišlo do tega, kar je sposoben prezentirati tudi najkvalitetnejši stereo sistem...


Lp

[jacoby]

Vèasih si bil tudi v GO v stanovanju, kar spomni se kako je bilo.
Imam pa tud sam možnost za poslušalnico cca 8x10m, ko bo èas za to...

papa

JBL Ti250 RULES!
_________________
The only way to do great work is to love what you do

[pinus]

.. ja, pretiravaš paè..
A si me ob tem BTW spomnil, da je tip imel doma BW 800d, vzel na probo 250-ke in od hiše so šle - BW..., kljub teoretiènim debatam in pomislekom, ki jih imajo nekateri..
Pred daljnimi leti pa sem v stanovanju dojel (brez googla), da je bilo L112 najbolje postaviti v nearfield.. Brez veze nabijat noter velike boxe, stage v takem kontekstu itak ostane dvodimenzionalen..

Lp

[longplay]

Cerwin wega SL12 èe hoèete podobno repo in inèe na vsak naèin. Jbl pa imam v avtu pa iz tega razloga sploh ne poslušam radia ker sta oba nizkosrednjetonca šla rakom žvižgat.

[lix]

Saj vem, da vsi to veste, a da spomnim:

- bass reflex se najlepše zlije v celoto zvoka, èe je površina odprtine polovica pa do tretjine aktivne površine membrane bas zvoènika in refleks postavljen èim bližje membrani bas zvoènika spredaj, v obliki okrogle cevi. Vsaka drugaèna postavitev, manjšanje površine refleksa ali spreminjanje oblike iz okrogle v podolgovat pravokotnik povzroèa igranje na eno noto, pretirano pihanje iz refleksa ali vrtinèenje zraka po vogalih refleksa.
- odmik od zadnje stene recimo 2,5 m povzroèa probleme, ponavadi brisanje, frekvence z valovno dolžino 5m. Niso zaman studijski farfield monitorji postavljeni v steno s sprednjo stranico tik na robu nosilne konstrukcije.

lix
_________________
"Ne moreš dobiti pudinga, èe ne poješ mesa."
P. Floyd

[simon740]

Preveè teorije, preveè posploševanja....plus tega vsak ima svoja ušesa, vsak si lahko po svoje razlaga kaj je dober bas in kvaliteten itd...

Vsak naj si sestavi sistem na podlagi tega kaj je njemu osebno všeè. Zato takšne debate skoraj vedno ne peljejo nikakomor. Priznam, je pa zanimivo kdaj pa kdaj malo prebrati to in ono.
@coldplay33 pojdi poslušat èimveè zadevc in se sam odloèi

_________________
Sound quality has very little to do with file size
Some people may think that loud sound is = good sound, but the fact is that it is loud and compressed and all dynamics have been sucked out.