Poglej prejnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Sob Jul 21, 2018 18:38 Naslov sporočila: |
|
|
Torej bo vintage Technics z DF 20 veĆØ kot dovolj dober. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Sob Jul 21, 2018 20:49 Naslov sporočila: |
|
|
Bravo - vsi ojaĆØevalci, ves Å”rot in odpad, ki premore vsaj DF10 je super ojaĆØevalec.
Logika da te kap, ko se obesiÅ” - na eno cifro.
Tako funkcionirajo naÅ”i kao 'uspeÅ”ni' pravniki - ĆØrkobralci. Izven vseh namenov zakonov, izven vseh naĆØel, samo pike, vejice in preneseni pomeni in sodiÅ”ĆØe to sprejema...
Ne se sekirat, to je sploŔen pojav v vseh sferah, Ŕe najbolj v komerciali da o politiki ne bi.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Praksa pove svoje. Kje se dobi rezultate in to niti približno ni obvezen DF 300. Lahko je dobro TUDI z viskoim DF. Ni pa nujno.
Je potrebno pogledati kakÅ”ne so lastnosti/potrebe zvoĆØnika. Će bi prebral Harbeth-ovo poroĆØilo, bi ti bilo bolj jasno.
Rather, the people advocating the imprtance of high damping factors must look elsewhere to a culprit: motion control at resonance simply fails utterly to explain the calimed differences.
Hebiga, kot pravi ajka - zvoĆØnik brez ojaĆØevalca je pol zgodbe. Pa se zgodba o odliĆØnem basu mora povezati z ojaĆØevalcem.
Zanimivo, Ŕe vedno nimamo univerzalnega recepta. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Sob Jul 21, 2018 23:01 Naslov sporočila: |
|
|
Tole si malo preveĆØ resno vzel, ampak raje priklopim dobre zvoĆØnike na "Å”rot" ojaĆØevalec kot obratno.
Imam podoben (malce novejÅ”i) Technics "Å”rot" ojaĆØevalec. Ja, res je kanala nista enako glasna, malo Å”umi, ..., ampak bas vseeno pride iz njega.
Harbeth-ovo poroĆØilo sem prebral, ampak nisem naÅ”el niĆØ zanimivega notri. Verjetno pa drži kar pravijo. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
zvocnik
Pridruen/-a: Čet Okt 2008 22:12 Prispevkov: 786 Kraj: Piran
|
Objavljeno: Sob Jul 21, 2018 23:11 Naslov sporočila: |
|
|
Vsi sistemi so plod 'trials and errors' in zgodba se mogoce konca, ko ti ga uspe upasati v eno samo samcato sobo... _________________ Information is not knowledge
Knowledge is not wisdom
Wisdom is not truth
Truth is not beauty
Beauty is not love
Love is not music
Music is the best !
FZ |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 041 737 410 |
|
|
joztom
Pridruen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1946 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Ned Jul 22, 2018 01:18 Naslov sporočila: |
|
|
DF je samo podatek, koliĆØnik upornosti izhoda in bremena. Ob tem je Å”e bolj bistvena hitrost reakcije na povratne tokove, inducirane iz zvoĆØnika proti izhodu. Paralelnost tranzistorjev, ki poveĆØuje ta DF pa ima Å”e negativno lastnost, težavo uparjevanja. Nekaj s paralelnostjo veĆØih tranzistorjev pridobimo, recimo DF, nekaj na natanĆØnosti pa izgubimo. Absolutne resnice ni, ker si sliÅ”nih uĆØinkov ne moremo dokumentirano predajati, lahko si jih opisujemo, Å”e raje s sugestijo rinemo, to pa se najveĆØkrat dogaja. Vedno verjemite svojim obĆØutkom in uÅ”esom. Će imaÅ” Å”e nekaj tehniĆØnega znanja, zlahka prepoznaÅ” razlike v kvaliteti. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Ned Jul 22, 2018 08:44 Naslov sporočila: |
|
|
Bom na brzino prevedel koÅ”ĆØek, ker opažam da se branje angleÅ”ĆØine ne izide:
izpod (Eq 6) formule, ki dokazuje tole spodaj, je zapisano:
... postaja oĆØitno, da elektriĆØni Q zvoĆØnika - oziroma bolj celovito - skupno duÅ”enje NIodvisno samo od impedance izvora (DF) - kot to propagatorji damping faktorja napaĆØno trdijo - ampak je odvisno od skupne, serijske upornosti, ki jo vidi driver - VKLJUĆNO Z DC UPORNOSTJO TULJAVE DRIVERJA - Re.
Ta napaka, stalno ponavljana, je fatalna za trditve (jih ovrže) o prevladujoĆØem vplivu damping faktorja.
Se bo sedaj kdo zbudil? _________________ Carpe Diem
Nazadnje urejal/a ambasador Ned Jul 22, 2018 08:48; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ajka
Pridruen/-a: Tor Maj 2008 10:00 Prispevkov: 3181 Kraj: Sežana
|
Objavljeno: Ned Jul 22, 2018 08:46 Naslov sporočila: |
|
|
LightBit je napisal/a: | Tole si malo preveĆØ resno vzel, ampak raje priklopim dobre zvoĆØnike na "Å”rot" ojaĆØevalec kot obratno.
Imam podoben (malce novejÅ”i) Technics "Å”rot" ojaĆØevalec. Ja, res je kanala nista enako glasna, malo Å”umi, ..., ampak bas vseeno pride iz njega.
Harbeth-ovo poroĆØilo sem prebral, ampak nisem naÅ”el niĆØ zanimivega notri. Verjetno pa drži kar pravijo. |
LP
Će priklopiÅ” "slab" ojaĆØevalec za hude zvoĆØnike, gre "pesmica" takole:"Zvok je velik, pompozen, povsod ga je dosti", ni definiran, instrumenti so vsi enako veliki pa naj si bo to klavir ali pikolo!... Celotna slika izgleda kot "obilni stari gospod, ki se komaj premika" ...
PriklopiÅ” "slabÅ”i" po možnosti manjÅ”i zvoĆØnik in hud ojaĆØevalec gre pesmica takole: "Zvok je manjÅ”i, je tam kjer mora bit, je definiran, instrumenti že imajo razmerja v velikosti, pojavi se globina", ni pa Å”e fine resolucije, drame ... Celotna slika je kot "pupa v puberteti, ki ima že prave obline, samo gibanje Å”e ni ĆØisto po bontonu" _________________ ~ ** ~ |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: - |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Ned Jul 22, 2018 09:04 Naslov sporočila: |
|
|
ja, @ajka, smo pri 'finesah' @jacoby-a.
Zato je prav osvežiti eno mal'ĆØk teorije.
Avdiofilska komuna si za potrebe 'posveĆØenosti' navzame nekatere legende in z njimi opleta. Jasno, ker ni osnov za kaj takega, nastane veĆØ avdiofilskih komun, ki trdijo nasprotno; poleg tega da navzamejo dodatne legende (ĆØe hoĆØeÅ” da tvoja komuna prevladuje nad drugo je tudi koliĆØina legend odloĆØilna )
Hifi razvoj gre svojo pot in požvižga na omejene sekte _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Ned Jul 22, 2018 10:27 Naslov sporočila: |
|
|
ambasador je napisal/a: | izpod (Eq 6) formule, ki dokazuje tole spodaj, je zapisano:
... postaja oĆØitno, da elektriĆØni Q zvoĆØnika - oziroma bolj celovito - skupno duÅ”enje NIodvisno samo od impedance izvora (DF) - kot to propagatorji damping faktorja napaĆØno trdijo - ampak je odvisno od skupne, serijske upornosti, ki jo vidi driver - VKLJUĆNO Z DC UPORNOSTJO TULJAVE DRIVERJA - Re.
Ta napaka, stalno ponavljana, je fatalna za trditve (jih ovrže) o prevladujoĆØem vplivu damping faktorja.
Se bo sedaj kdo zbudil? |
In kaj sedaj? Saj sem nekaj strani nazaj prilepil slikco, ki kaže kaj se zgodi.
Će isti zvoĆØnik priklopiÅ” na drug ojaĆØevalec bo imel Å”e vedno isti Re. VeĆØji Re kot ima veĆØji DF bo. DF je odvisen od zvoĆØnika.
Saj pravim, da nekateri pretiravate z vplivom ojaĆØevalca. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
markoni
Pridruen/-a: Pon Mar 2009 23:09 Prispevkov: 541 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Ned Jul 22, 2018 10:36 Naslov sporočila: |
|
|
???? 😵😵😵 _________________ Only trust your hart (ears) ! Elephant man ...... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Ned Jul 22, 2018 10:42 Naslov sporočila: |
|
|
ajka je napisal/a: | Će priklopiÅ” "slab" ojaĆØevalec za hude zvoĆØnike, gre "pesmica" takole:"Zvok je velik, pompozen, povsod ga je dosti", ni definiran, instrumenti so vsi enako veliki pa naj si bo to klavir ali pikolo!... Celotna slika izgleda kot "obilni stari gospod, ki se komaj premika" ... |
OĆØitno nimam slabega ojaĆØevaleca. Ali pa imam tako slabe zvoĆØnike?
Ker "obilni stari gospod, ki se komaj premika" se mi Ŕe ni prikazal. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jacoby
Pridruen/-a: Sre Jun 2008 10:23 Prispevkov: 1111
|
Objavljeno: Ned Jul 22, 2018 12:56 Naslov sporočila: |
|
|
Jasno da ni vse v ampu; ĆØe zvoĆØnik nima lastnega dampinga (akustiĆØnega, mehanskega in elektriĆØnega-magneti, navitje) ti noben Halcro ne bo pomagal...Damping je lahko premajhen lahko je tudi prevelik -PA zvoĆØniki.
Će pa vzameÅ” trobente (velik DF), bodo 100% bolje igrale na nek spodoben Technics (morda malo navit), kot na nek Halcro za 50K s 1000 elementi. _________________ The only way to do great work is to love what you do |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 051383384 |
|
|
joztom
Pridruen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1946 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Ned Jul 22, 2018 12:59 Naslov sporočila: |
|
|
Bi rekel da sta @ajka in @ambasador kar nekaj sliÅ”ala, izkuÅ”nje to potrjujejo. NajveĆØja zmota na tem svetu je, ko se elektrinženirji lotijo testov. Le-ti Å”e NIKOLI niso izdelali posluÅ”ljivega ojaĆØevalca, vedno mora kdo iz ljubiteljske in poznavalske srenje sam posredovati. Naj vam bo Cizek dovolj jasen primer. V naravnih zvokih NI ne kvadrata in ne sinusa, zato so primerjave na taki podlagi adijo. Le ustrezna soba in sliÅ”ni testi nekaj veljajo, navsezadnje mi vsi glasbo posluÅ”amo, primerjamo z originali koncertov v živo, ne pa da jo merimo na osciloskopih in ton generatorjih. Jaz govorim z nekaj omejenimi izkuÅ”njami. Imam legendarni PhaseLinear 400 II, ki ima, reci in piÅ”i, DF 1000. In kje se to ĆØuti. Nazadnje pri Jerneju, ki je imel svoje AR 3A zvoĆØnike napaĆØno obnovljene z mnogo pretrdo gumo (od PA), edino PhaseLinear je to pognal, res kot se zagre. Bas je bil drastiĆØno moĆØnejÅ”i, ustreznejÅ”i, ker ga je ta orjak zajahal in vodil za uÅ”esa. Ampak, zakaj pa to ne more biti ultimativna reÅ”itev za celotno zvoĆØno sliko in tudi ni bila. Vhod PL400 ima ĆØip, ki zmore 23v/usec in v celotnem frekvenĆØnem poteku (20-20kHz) da cca 20-30Ā° faznega zamika. Zato ob silni moĆØi in DF igrajo harmoniki drugje kot osnovni toni, zamaknjeni za fazno razliko. To je vsekakor na glas in noro moĆØno, fines in 3D slike pa ni in ni.
Razne DIY teorije motijo uporabnike foruma in jih v nadaljevanju briŔemo.
Nazadnje urejal/a joztom Tor Jul 24, 2018 15:21; skupaj popravljeno 2 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
markoni
Pridruen/-a: Pon Mar 2009 23:09 Prispevkov: 541 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Ned Jul 22, 2018 14:52 Naslov sporočila: |
|
|
Zanimljivo 😏👍 _________________ Only trust your hart (ears) ! Elephant man ...... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
zvocnik
Pridruen/-a: Čet Okt 2008 22:12 Prispevkov: 786 Kraj: Piran
|
Objavljeno: Tor Jul 24, 2018 12:16 Naslov sporočila: |
|
|
Kaj dejansko pomeni za avdiofila, da si nek zanesnjak lahko naredi ātiskano vezjeā po meri potrebe? Na zalost le spoznanje, da se nakaj da ampak nic uporabnega. Vsak DIY projekt pa, ce je se tako profesionalen je dejansko brez vrednosti dokler ni tudi komercijalen. Ko govorimo o komercijalnih zadevah, je lahko spoznanje se veliko bolj crno in bolece! Vecina hi end in ultra ter kaj vem kaj se vse end āfirmā so one man bandā¦ to pove ze skoraj vse ali drugace, vsak nakup takih naprav je denar skoraj vrzen proc. Dokler dela sicer vse lepo in prav a, ko rabis pomocā¦ opa moz se je upokojil ali zamenjal firmo in nima naslednika. Ostalega se sploh ne splaca razglabljati. Avdio, ki ni samo hobi in ne sloni samo na entuzijastih je en sam biznis, ki ga uporabniki zal slepo podpiramo.
Vsak proizvajalec si pridrzuje pravico, da ima svoj prav in samo on je tisti, ki ima prav, saj je nekaj zgloncal do onemoglosti (vsaj za njega). Kaj pa ostane uporabnikom in kupcem? Lovenje vetra in nic vec. Do sedaj se ni se nihce nasel, ki bi imel recept kako sestaviti sistem brez, da ga slisis v svojemu prostoru in se potem ta ni nikoli dokoncen ter naprave se naprej lepo romajo ven in noter, denar pa seveda tudi.
Zvok je cudovit, glasba tudi le meglo okoli avdiofilije nihce ne zna razpihati.
Recimo proizvajalec, ki āmisliā na vse: https://www.youtube.com/watch?v=zaG5d98zVC0 . Njegovi sistemi so zakljuceni v celoto a kljub temu ima se neskoncno vgrajenih moznosti kako tak zakljucen sistem upasati v āvsakā prostor in za vsak okus. Seveda o ceni se tu ne pogovarja. _________________ Information is not knowledge
Knowledge is not wisdom
Wisdom is not truth
Truth is not beauty
Beauty is not love
Love is not music
Music is the best !
FZ |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 041 737 410 |
|
|
|
|
Ne, ne more dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne more odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne more urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne more brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne more glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno posluŔate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Sejem gramofonskih ploÅ”ĆØ
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
SluŔalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaÅ”
-
HI-FI
Nova igraĆØa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
ZvoĆØniki - izkuÅ”nje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
|
|