Projekt 3-way stereo

[Luchas]

Zdravo, èe nekaj èasa prebiram vaš forum in odloèu sem se da izdelam 3 sistemska zvoènika. Najprej morem poudarit da sem se za to odloèil samo zato ker mi je to v veselje in nauèu bi se tudi rad kaj tekom samogradnje.

Komponente katere sem že nabavu so sledeèe:
- les za box (okvir) - lepljena bukovina debeline 3 cm
- sprednja stranica iz mediapana, za zadnjo Å¡e nevem isto vrjetno bukev

- bas: Visaton W250 - 8ohm
http://www.visaton.com/en/chassis_zubehoer/tiefton/w250_8.html
- srednjetonec: Visaton M10 - 8ohm (kateri bo invertiran)
http://www.visaton.de/en/chassis_zubehoer/konus_mt/m10_8.html
- visokotonec: Monacor DT 254
https://www.monacor.com/en-gb/monacor/products/components/speaker-technology/hi-fi-tweeters/dt-254/
- kretnice: Monacor DN 103 vay crossover 8 ohm 800Hz - 4,5kHz 12 DB
https://www.monacor.com/en-be/monacor/products/components/speaker-technology/crossover-networks-and-components/dn-10/
- bassreflex cev
vse komponente bodo na sprednji stranici vkljuèno z bassreflex cevjo!

Po izraèunih:
zunanje mere boxa Å¡/g/v: 35x29x60
prostornina 47l bruto, neto cca.: 37l
bassreflex 7x9

Naredu sem tudi stojala za omenjene zvoènike vižine cca 60 cm iz železa, podnožje 2 cm debelo železo, cevi iz 0,5 debele ploževine, tako da že zdaj tehtajo cirka 15 kg na kos, napolnit jih imam namem še z kremenovim peskom. Imajo pa tudi nogice na špicah.

Momentalno sem nekje na polovici projekta, stranice bukovine so zlepljene pod kotom 45 stopinj z epoksi dvokomponentnim lepilom in letvice z lepilom za les + privijaèene z lesnimi vijaki (letvic še ni na slikah)
Stojala sem nesu postružit zreskat in zvarit (foter to dela na sreèo) in pobarval sem jih v metalik èrno.

Å e nekaj slik na hitro slikno:




Lep pozdrav, Luka

[ambro]

Lepo. Kar tako naprej.
_________________
lp, Branko

[joztom]

Še kakšne križe not za utrditev, pa mogoèe kakšno bolj pametno kretnico ali celo aktivo. Basovca peljat do 800Hz je širjenje zvoka v trakovih, tudi za srednjetonca èez 1500 jaz ne bi šel. Seveda pa ne vem za razdalje in postavitev itd. Lepo narejeno.

[lix]

Pozdravljen Luchas,

takoj na zaèetku vidim par veèjih problemov:

srednjetonec je neprimeren za ta bas saj ima nekih 5 db manj izkoristka od basa in rezonanèno frekvenco na 700Hz, kar pomeni rez na vsaj 1k4 in je kot tak mnogo previsok za sistem.
Bas s Qts-om 0,78 ni najbolj primeren za bass reflex sistem, je namenjen bolj za zaprto Å¡katlo.

Kretnica je mimo. Od razporeditve komponent na plošèico, materiala, rezov. Ne bo šlo tako.

Dokler imaš še škatlo odprto bi bilo pametno zalepiti iverico kak centimeter debeline z notranje strani škatle in dodati preène ojaèitve. Masivni les ima namreè zelo moène lastne rezonance in se bo to precej poznalo, èe ne poskušaš že sedaj tega umrtviti. Lahko tudi zalivaš s katramom, tako sem jaz vèasih delal, a ni najbolj elegantna rešitev.
Ravno tako se izogibaj MDFa, saj tudi ta material poje svoje pesmice. Uporabi vezano plošèo, brezova je precej dobra, za zadnjo stranico lahko uporabiš enako ali pa iverico.

lix
_________________
"Ne moreš dobiti pudinga, èe ne poješ mesa."
P. Floyd

[kalimero]

Èestitka za ohišje. Dobro izgleda. Tudi jaz predlagam ojaèitve - križe.

Za enote pa - ne vem kako bo tole igralo. Srednjetonec ima dejanskega izkoristka v obmoèju 1200-4500Hz samo 86dB. Kar je caa 5dB manj kot bas. Ima tudi veliko puklo na 700Hz - kako boš rešil to s predlagano kretnico?
Dokler še nimaš narejene fronte, predlagam da pogledaš za kakšen drug srednjetonec.
_________________
www.marsaudio.eu - zastopnik za Jantzen Audio in Fountek

[Luchas]

Hvala za pohvale in kritike! Nisem omenu da je to moj 1. projekt sploh. Pa tudi kar se tièe hifi scene sem zelen. Vso skromno znanje sem pridobil preko foruma in googla.
lix problem je zdaj ker imam vse komponente že doma, katere mi je pomagal izbrat kolega kateri kot zgleda nima kaj dosti veè pojma kot jaz. Kaj se zgodi èe sredneonec invertiraš? Kaj predlagas? Kar se tièe resonanc masivnega lesa pa sem imel v mislih odpravit tako da bi polepu znotraj s STP bitumenskimi plošèami + spužva/filc.
lp, Luka

[lix]

Dajmo rešit kar se rešit da :-)
woofer bo pogojno kar v redu, jaz bi ga najprej probal v zaprti Å¡katli, brez bass refleksa.
tweeter je v redu.
Srednjetonec bo treba zamenjati. Ni druge. Išèi takega z vsaj 90db izkoristka in najvišjo rezonanco na 400Hz ali manj, da se izogneš anomaliji wooferja nad 500 Hz. Lahko uporabiš tudi midbass 5 ali 6.5 col, a mu moraš narediti škatlo v škatli. Jaz sem pred mnogimi mnogimi leti v podobno škatlo montiral takega in bil prezadovoljen s srednjimi toni
http://s45.photobucket.com/user/bbe22/media/Philips/phil1001.jpg.html
Menda ga v Kaliki (Trst) Å¡e imajo.
Kretnica je neuporabna. Lahko uporabiš kose z nje, èe ti pridejo kje prav na novi kretnici, a taka kot je ne zagotavlja dobrega zvoka v tem sistemu. Probaj, a bo potrebna predelava, da speglaš zvok. Bolje bi pa bilo narediti novo iz nule.
Spužve ti v notranjosti škatle ne priporoèam. Bitumen ja, filc ja.

lix
_________________
"Ne moreš dobiti pudinga, èe ne poješ mesa."
P. Floyd

[jernejc]

Ena od možnosti za srednjetonca:
http://loudspeakerfreaks.com/datasheets/monacor/TF-0510.pdf

Imam dobre izkušnje...prijeten, neproblematièen med 300 in 2500 hz.

LP Jernej
_________________
Ohm sweet ohm.

Just saw a gold plated optical fibre. Apparently the gold made it sound marvelous according to the salesman.

[Luchas]

Beda, kot zlgeda bo treba menjat. Zdaj poti nazaj veè ni jernejc to je že boljše ker je lažje dostopen, ima kdo še kak predlog po možnosti da ga ni potrebno vgrajevat v svoje ohišje.
Za kretnico je tudi malo zafrknjena zadeva, ker nimam izkušenj s tem da bi jo sam zlotal. No kakorkoli najprej grem v nabavo srednjetonca potem pa dalje.
lp, Luka

[jernejc]

Tudi za tega celestiona bo treba izdelat prekat oz njemu lasten notranji volumen. To ni kritièno, žrtvuješ cca liter volumna.

Še ena možnost bi bil tisti 6 inèni midbas od faital pro, ki gre preverjeno lepo skupaj s tem visokotoncem.
http://www.faitalpro.com/en/products/LF_Loudspeakers/product_details/index.php?id=401020100

Lp Jernej
_________________
Ohm sweet ohm.

Just saw a gold plated optical fibre. Apparently the gold made it sound marvelous according to the salesman.

[GoldProf]

Oglej si projekte na tej strani:
Tukaj
Tukaj imaš gotove 3 sistemske projekte in tudi mnenja tistih, ki so jih že izdelali. Za pomoè se lahko obrneš lastniku strani(samo za njegov projekt). Imaš risbe ohišij, kretnice in pa potrebni material.
Tvoje ohišje je sicer za oko zanimlivo, vendar, kot so tudi drugi napisali, za zvoènike ne povsem sprejemljivo. Potrebno bi loèiti tudi del za srednje in visokotonca. Na vpogled imam obèutek, da je stojalo previsoko. Stojalo naj bo tako visoko, da visokotonec pri poslušanju(èe sediš) je nekje v višini ušes. Moje priporoèilo - èe nimaš izkušenj, loti se raje enostavne izdelave cenejše dvosistemske konfiguracije, èe ga polomiš manj škode bo, dokler ne obvladaš vsaj osnovni prijemov enostavnega merilnika in pa spajkalnika.

Lp

[submat50]

[Luchas]

GoldProf, submat50 popolnoma vaju razumem, vse te strani sem pregledal že nekaj èasa nazaj, priznam za ta projekt sem se odloèu praktièno na slepo. Èe pogledam nazaj prva ideja so bli SEAS A25, vendar kar sem zasledil so to zvoèniki priporoèljivi za vintage zvok oz. lampaše kateri mi ni preveè ušeè. Zgodba se potem odvija naprej, kolega mi predlagal komponente na vrhu in zrisal naèrt js naivnež sem vse to nabavu in šel v akcijo, raziskujem naprej in potem mrzu tuš WTF je to zdej... ok kot sem napisal poti nazaj ne vidim škoda mi je materjala in truda tako da bi projekt vseeno dokonèal z doloèenimi prilagoditvami. Morem se zahvalit vam forumašem za podporo upam da me razumete in pomagate rešit zadevo.
jernejc, omenjeni celestion ni prešvoh bo igralo brez težav? èene se raje odloèim za drugo opcijo - midbas faital pro mapak bo vzelo veè prostornine...
Naj omenim da sem vmes za dobro ceno nabavu tudi ojaèevalec upam da me ne boste spet skur*ali pa da ne bo pomote vse kritike vzamem za dobro upam da se bom èez nekaj èasa temu smejal. Aja ojaèevalec je Creek EVOLUTION 2. Podobrno zadevo sem slišal v živo in mi je bil všeè.
Lp, Luka[/b]

[lix]

Ne skrbi Luchas, bo zaigralo tudi pri tebi, samo malo daljša bo ta pot, kakor si na zaèetku mislil. Èe se ti zatakne lahko tudi vskoèim, saj sva dovolj blizu.
Za srednjetonski volumen lahko uporabiš tudi plastièni cvetlièni lonèek, ki ga z notranje strani zalepiš na prednjo plošèo, kabel povleèeš skozi luknjo za odtok in to naknadno zapreš s silikonom.

lix
_________________
"Ne moreš dobiti pudinga, èe ne poješ mesa."
P. Floyd

[bogomir 4051]

To finto s plastiènim lonèkom je pred veè ko 40 leti uporabil tudi JBL pri modelu L 150A. So pa vèasih lonèki tudi odpadli, ker so bili preslabo zalepljeni.

lpm
_________________
miro