Nasvet pri prenovi sobe - prostorska stiska in odboji zvoka

neocodex

Sem v procesu prenavljanje dnevne sobe, prenavljamo pa zato ker trenutno tv in zvoĂ¨niki niso v centru. Je pa problem ker so to dve sobe v eni, ki sem jih pred Ă¨asom razdelil s predelno steno (Ĺˇe preden sem planiral ves ta hiĹˇni kino, sedaj pa ne Ĺˇpila prav..).

Je tu kar nekaj problemov pri postavitvi oz. je cela soba narejena tako, da ni moĹľno najti idealne reĹˇitve, tako da iĹˇĂ¨emo kompromise.

Moj plan je podreti oz. zmanjĹˇati predelno steno predvsem zaradi boljĹˇe cirkulacije zraka pri ogrevanju in hlajenju, sedaj je to moĂ¨no ovirano:

Sobi pa tudi nista enaki, ta na sliki je cca 4x4, tista zadaj pa samo 2x3 po desni strani. Torej Ă¨e bi to bil en prostor bi bil v obliki Ă¨rke L. In po tej odprti strani bi potem odmeval levi zvoĂ¨nik, Ă¨e bi prestavil kot planirano, desni pa bi ostal znotraj "4x4", za sub Ĺˇe ne vem, raje bi ga dal levo bi bil najmanj v napoto, zvokovno verjetno bolje desno.

Predelno steno moram vsekakor spremenit oz. podaljĹˇati po Ĺˇirni, ter premakniti prehod na desno stran ob zunanjem zidu, tako da bo na sredini prostor za trosed ki bo nacentriran na zvoĂ¨nike - to je ok. Skrbi me le, ker bo polovica tega prostora popolnoma odprtega, polovica pa zaprta, direktno po diagonali...

TakĹˇna bi bila nova postavitev POV proti tvju (kjer je zdaj dvosed), za nami desno od nas je tretjina stene zaprta - zidana, druga tretjina bi bila podaljĹˇana z pol-steno v viĹˇino sedeĹľne, in na koncu malo prehoda, torej bi bila sredina in Ĺˇe posebej levi del zelo odprta.

To je ta stena na desni od tvja, pribliĹľno polovico od tega je zidano polovico pa knauf, katera bi se zniĹľala+podaljĹˇala.

Ali mogoĂ¨e ne bo tako grozne izgube na zvoku, kot si domiĹˇljam?

Ăe samo obrnem levi in desni tower pod kot recimo 30Â° proti centru, in postavim sub v desni kot, da se odbija od bliĹľje stene, verjetno ne bo tako slabo, in lahko brez skrbi pustim sobo odprto?

Najraje bi imel popolnoma zaprt 4x4 prostor, ampak res ne gre, nimam prehoda v drugo sobo... Sad

lix · Objavljeno: Pon Sep 23, 2019 14:23 Naslov sporočila:

Pozdravljen neocodex

En kavĂ¨ preveĂ¨!
Kakorkoli gledam, je edino smiselno postaviti "oltar (TV)" na tisto mesto kjer je levi kavĂ¨ (gledano, Ă¨e sediĹˇ na kavĂ¨u). Drugi, preostali kavĂ¨, pa postavi pred televizijo malo proti levi tako, da ne preveĂ¨ prekrije prehoda. Namesto klasiĂ¨nih vrat si lahko omisliĹˇ drseĂ¨a, da ne mahaĹˇ z vratnim krilom v prostor in tako izboljĹˇaĹˇ prehod.
Probaj si zamisliti prostor brez kavĂ¨ev, se ti odpre kar nekaj moĹľnosti razvrstitve.

lix
_________________
"Ne moreĹˇ dobiti pudinga, Ă¨e ne pojeĹˇ mesa."
P. Floyd

neocodex · Objavljeno: Pon Sep 23, 2019 14:31 Naslov sporočila:

Sem pozabil omeniti, tistih 2 belih veĂ¨ ni, seveda so zavzemali preveĂ¨ prostora, sedaj je samo Ĺˇe tale Smile

Nisem niti preveĂ¨ navezan na tv omarico, bom po vsej verjetno vgradil komponente v podaljĹˇano predelno steno pod tv, sicer je omarica nekoliko lepĹˇa ampak prostorsko se mi ne izide, bi potem stala sredi sobe, bi bilo v napoto ker bi se hodilo direktno mimo nje. TakĹˇne in Ĺˇe ostale stvari mam Ĺľe vse v planu, trenutno me res skrbi samo glede zvoka.

Soba se bo itak preurejala komplet, vse stene in malarija na novo (tudi vrata, okna, rolete..), tako da ni problem Ĺˇe kaj spremeniti, Ă¨e so kakĹˇne ideje kar predlagati.

Trenutno se Ĺˇe nagibam k opciji, da prostor odpremo, nimam pa predstave kako bo to vplivalo na zvok.

Edvard · Objavljeno: Pon Sep 23, 2019 14:49 Naslov sporočila:

neocodex, teĹľka bo. Kvadratni tloris je najveĂ¨ji problem, po moje zelo teĹľko reĹˇljiv brez strokovne pomoĂ¨i in vgradnje zvoĂ¨nih aplikatov. Tu je Ĺˇe nesimetriĂ¨na postavitev zvoĂ¨nikov, desni je popolnoma stiĹˇĂ¨an v kot, gole stene, keramika, okno nasproti zvoĂ¨nikov... Tako kot je sedaj, domnevam da v sobi kar bobni. Sem bil pred enakim izzivom in sem obupal.
Sam bi vse skupaj zasukal za 90 stopinj levo in podrl pregradno steno. S tem bi dosegel simetrijo, vrata ne bi bila v napoto. To je za zaĂ¨etek, potem pa fine-tunning, pozicija zvoĂ¨nikov, aplikati...

Tu imaĹˇ (demotivacijski) link.
_________________
â€śThe greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge.â€ť ― Stephen Hawking

lix · Objavljeno: Pon Sep 23, 2019 14:56 Naslov sporočila:

Ăe prostor odpreĹˇ, ne bo povratnega vala z zadnje stene, kar je dobro. Jasno, Ă¨e zasukaĹˇ vse skupaj na levo steno, tako kot se je lepĹˇe izrazil Edvard.
Vse skupaj bo rahlo spominjalo na tunel, a Ă¨e zvoĂ¨niki ne bodo preblizu stene in Ă¨e kavĂ¨ ne bo predaleĂ¨ od zvoĂ¨nikov, bi moralo biti uporabno.
_________________
"Ne moreĹˇ dobiti pudinga, Ă¨e ne pojeĹˇ mesa."
P. Floyd

neocodex · Objavljeno: Pon Sep 23, 2019 15:22 Naslov sporočila:

lix · Objavljeno: Pon Sep 23, 2019 16:05 Naslov sporočila:

Izogibaj se kotov. Povleci vse skupaj bolj v prostor.
Sub lahko pustiĹˇ pri steni, ker je prostorska stiska, sicer pa je akustiĂ¨no najbolje, Ă¨e je v liniji s front zvoĂ¨nikoma. Spravi ga za enim od zvoĂ¨nikov, bo izgledalo manj nabasano, a ga boĹˇ verjetno moral malo prestavljati levo desno, da se izogneĹˇ bobnenju o katerem piĹˇe Edvard.
Vsekakor bi dodelava zadnje stene s kakim difuzorjem koristila, za zvoĂ¨niki v kota pa kak absorber, Ă¨e se pojavi kaka premoĂ¨na rezonanca.
_________________
"Ne moreĹˇ dobiti pudinga, Ă¨e ne pojeĹˇ mesa."
P. Floyd

neocodex · Objavljeno: Pon Sep 23, 2019 16:14 Naslov sporočila:

Uh, Ĺľal si me izgubil pri difuzorjih in absorberjih, ne poznam teh zadev sploh Sad

lix · Objavljeno: Pon Sep 23, 2019 16:44 Naslov sporočila:

Link

https://flypaper.soundfly.com/produce/how-to-build-an-acoustic-diffuser/
_________________
"Ne moreĹˇ dobiti pudinga, Ă¨e ne pojeĹˇ mesa."
P. Floyd

trancedeejay · Objavljeno: Pon Sep 23, 2019 18:30 Naslov sporočila:

Zakaj pa potem ne daĹˇ TV na sredo te stene (naravnost) in fronta s centrom?

Have a nice Day

Matt
_________________
MUSIC IS THE KEY

neocodex · Objavljeno: Pon Sep 23, 2019 18:40 Naslov sporočila:

@trancedeejay

ToĂ¨no to je plan. Izgleda da moj post ni bil razumljiv?

trancedeejay · Objavljeno: Pon Sep 23, 2019 18:54 Naslov sporočila:

Sem prebral zaĂ¨etek, pogledal par slik in napisal. Sicer pa za provizoriĹˇ lahko zadeve nahitro sprobaĹˇ, brez komplikacij. Center daĹˇ na sub za probo, fronta ne smeta biti Ă¨ist ob steni (obiĂ¨ajno sta fronta bliĹľje eden drugemu kot surroundi. Surrounde ne smeĹˇ imet preblizu glave. Najbolje jih je imet v viĹˇini glave, samo kavĂ¨ moraĹˇ potem porint malo naprej, da so "of axis"..
Toliko nahitro

Have a nice Day

Matt
_________________
MUSIC IS THE KEY

LightBit · Objavljeno: Pon Sep 23, 2019 19:00 Naslov sporočila:

Ali ni preveĂ¨ odmeva?
Izgleda precej prazno. Bi pomagali kakĹˇni absorberji, difuzorji, ali pohiĹˇtvo.

neocodex · Objavljeno: Pon Sep 23, 2019 19:19 Naslov sporočila:

Ja je odmeva. Ĺ e posebej ker so vse predelne stene votle. Kar bomo sedaj popravili, jih bomo napolnili z izolacijo, Ă¨eprav tudi izoliran knauf Ĺˇe vedno nekoliko odmeva, ni isto kot zid.

Ampak po pravici povedano js ga sliĹˇim samo ko se pogovarjamo (in je kar malo moteĂ¨). Ko pa priĹľgeĹˇ muziko ali filme, nekak.. ne opaziĹˇ, ker preglasijo? Jaz res pri muziki ne morem reĂ¨ da je kak opazen odmev, moti me samo ker ni v centru, to se pa zelo opazi, odmevi so mi zdaj nekaj na kar se sploh ne moreĹˇ osredotoĂ¨iti..

Nisem Ĺˇe posluĹˇal kaj boljĹˇe urejenega kot to, tako da nimam s Ă¨im primerjati...

Imam Ĺˇe eno vpraĹˇanje, nekaj sem googlal in prebral Ă¨lanek da mavĂ¨ne ploĹˇĂ¨e lahko pomagajo k zvoku.... kako? (verjetno ne da delaĹˇ votle stene) Smile

ambasador · Objavljeno: Tor Sep 24, 2019 08:51 Naslov sporočila:

Ĺ e ena reĹˇitev zagate:

V prostorih z veliko odmeva (slaba akustika) se obnesejo dipolni zvoĂ¨niki - tipa Magneplanar. Pa tudi velike nesimetrije prostorov (L sobe) jih veliko manj prizadenejo kot klasiĂ¨ne dinamiĂ¨ne zvoĂ¨nike (toĂ¨kovni izvor zvoka).

Zaradi dipola ne draĹľijo boĂ¨nih sten in pa stropa in tal.
Tako se jih lahko postavi tik ob boĂ¨ne stene in se optimira samo razdalja naprej-nazaj (v primeru 'tunel' sob se lahko uporabi hongkongĹˇka postavitev). Izza njih se lahko brez nobene Ĺˇkode postavi okrasne rastline ali naredi optiĂ¨na razdelba prostora s cvetliĂ¨nimi koriti ali kakĹˇno drugo zvoĂ¨no prehodno instalacijo:: Ă¨e gredo zvoĂ¨niki proti sredini 'tunel' sobe. Ăe pa gre pred steno na kateri je tv, potem je dobro vedeti da bo njegova optimalna razdalja okoli 1,3m od prednje stene. In pa komot prislonjeno ob boĂ¨ne stene.

Sistem se potem zaokroĹľi s primernim subwooferjem Ă¨e je Ĺľelja po HT basu, sicer za akustiĂ¨no glasbo Magneplanarji tega niti ne potrebujejo. Pravilno postavljeni gredo na polno do 40Hz (veliki boben v godbi na pihala), Ă¨e so viĹˇji od 1,5m.
_________________
Carpe Diem