Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Gramofonska glava za SME 3009/II
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
fjaka



Pridružen/-a: Sre Maj 2008 17:04
Prispevkov: 1465
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 17, 2017 20:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

žal, na to vprašanje ne boš dobil objektivnega odgovora...vsaj ne na tem forumu...
Thorensov je vse manj na trgu...SMEu raste cena iz dneva v dan....smislenost retipinga tvoje glave je samo v tvoji glavi in sentimentu...(za info: jaz imam 5 glav stand by za retiping)...ko potegneš črto, hmmmmmm....težko...če se boš odločil za prodajo si debelo v minusu...
_________________
šoo mazgoon
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4629
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 18, 2017 09:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kaj pa je sploh objektivnega pri subjektivnih zaznavah? Laughing Morda statistika.
Kakorkoli TD160Super+SME3009+ShureV15 je veljala kot naj kombinacija v svoji klasi - torej za tisti denar kot je stala. To je veljalo po vseh kontinentih in dolga leta. Punto d'arrivo - točka dospetja - so rekli sosedje.
V višji klasi je bil pogruntan komplet naprimer Sondek+Grace 707+Supex SD901.
Za entry level - vstopni nivo pa je veljala Rega Planar3 z RB 300 kot odličen kompromis.
Če koga zanima kam je šel razvoj, se dobi na netu tudi primerjava prvega Planarja 3 z zadnjo verzijo tega best-buy-a.
Jasno, tukaj ne gre za to, da boš z imaginarnim metrom izmeril čigavi visoki toni so višji, ali čigavi nizki toni so nižji. Gre za čare analogije, vse tisto česar digi (še ) ne nudi.

Po mojem subjektivnem mnenju, dokler je v igri MM odjemna glavica, ima ta kombinacija prve konkurente ranga 3000€ skupne vrednosti (torej kpl gramofon z MM dozo ki paše vred).

Tako kot je rekel @fjaka - vzeti z veliko rezerve. Je samo eno mnenje.
Ki potem pride v igro brezhibnost vintage-a itd. Če se vrti, še ne pomeni da je brezhiben.
_________________
Carpe Diem


Nazadnje urejal/a ambasador Pon Sep 18, 2017 10:21; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
fjaka



Pridružen/-a: Sre Maj 2008 17:04
Prispevkov: 1465
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 18, 2017 10:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

no, @ambasador@ si je upal povedat bolj precizno, objektivno subjektivno...ne glede na to kaj imam jaz doma, velja eno "pravilo": pr bajti zmeraj mora biti en Thorens... Laughing ...
_________________
šoo mazgoon
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
submat50



Pridružen/-a: Tor Nov 2009 18:05
Prispevkov: 541
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 18, 2017 11:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

@ambasador
Hvala, za pregled in ocene. Natanko to sem želel slišat. Ne mislim prodajat, ampak tako za občutek me je pa zanimalo kam umestiti takšen sistem.

lp matjaž
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
submat50



Pridružen/-a: Tor Nov 2009 18:05
Prispevkov: 541
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 18, 2017 13:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Gledam na Thorens strani in sem našel tudi Thorens Jubilee td 147. Ali ima ta "antik" vrednost ali se mu vrenost poveča, če recimo nanj montiraš SME ročko.

lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4629
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 19, 2017 08:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kakšno vrednost ima preveriš po spletu - hitro ugotoviš po koliko se prodaja. Idem še za tiste ki imajo SME montirano.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Evo, sedaj bo možno na sejmu v vintage sobi narediti primerjavo med raznimi modeli - magari že v četrtek ali pa izven urnika - pred ali po zaprtju.
Forum je idealno orodje za se dogovoriti kdo kaj prinese.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
V pomanjkanju informacij je dobro - če smo picajzlasti za zvok - potem moramo biti picajzlasti tudi za detajle - variante, modele, skratka vse okoliščine v katerih pride do dobrega zvoka.

Velja tudi obratno: površni za detajle so običajno površni tudi za zvok - kar je dobro Laughing se hitro zadovolji, vse je ok. To sem vedno potiho občudoval.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 2973
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 19, 2017 09:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LP
Ena najbolj željenih kombinacij, "vsi v ulici so hoteli to" Shocked Rolling Eyes Wink :

THORENS-GRACE 707-SUPEX SDX 1000








Mlajša generacija bi morala več študirat "starejše kombinacije", da bi "zaznala bistvo" analogije, tako pa je včasih za se zjokat, kaj vse bi želeli, da bi igralo Crying or Very sad
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
submat50



Pridružen/-a: Tor Nov 2009 18:05
Prispevkov: 541
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 22, 2017 14:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kako se je končalo iskanje optimalne glave za SME....



Čudna so pota gospodova ...

lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
fjaka



Pridružen/-a: Sre Maj 2008 17:04
Prispevkov: 1465
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Sep 23, 2017 03:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

in si prišel do konca...brez SMEa.....zmaga..prodaj SMEa in boš povrnil stroške........to je to ...juhuuuuuuuu...
_________________
šoo mazgoon
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
submat50



Pridružen/-a: Tor Nov 2009 18:05
Prispevkov: 541
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 26, 2018 10:18    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

fjaka je napisal/a:
in si prišel do konca...brez SMEa.....zmaga..prodaj SMEa in boš povrnil stroške........to je to ...juhuuuuuuuu...


Nisem še prišel do konca, gramofonarska te zasvoji...

Sdaj imam poleg omenjenega Thorensa še kombinacijo:
Technics SL-150,
SME 3009/S2 in
phono predojačevalec leema essentials.
Glavo imam AT 450E (sem jo že imel) z novo iglo ATN-120E.

To kombinacijo bi rad nadgradil z boljšo MM glavo. Zanima me kakšen cenovni razred glave je za ta cenovni razred baze smiselen.

lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4629
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 27, 2018 16:38    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

submat50 je napisal/a:
fjaka je napisal/a:
in si prišel do konca...brez SMEa.....zmaga..prodaj SMEa in boš povrnil stroške........to je to ...juhuuuuuuuu...


Nisem še prišel do konca, gramofonarska te zasvoji...

Sdaj imam poleg omenjenega Thorensa še kombinacijo:
Technics SL-150,
SME 3009/S2 in
phono predojačevalec leema essentials.
Glavo imam AT 450E (sem jo že imel) z novo iglo ATN-120E.

To kombinacijo bi rad nadgradil z boljšo MM glavo. Zanima me kakšen cenovni razred glave je za ta cenovni razred baze smiselen.

lp

S 3009 je smiselno vse do tisočaka in tudi čez - dokler ti sistem doma pokaže izboljšanje/upraviči investicijo.
Če prav razumem imaš dva gramofonska kompleta doma.
Torej dva sounda in od tega drugega bi rad več. Kaj je to več? Kateri parametri ti se zdijo ne dovolj na nivoju? Kako se obnese primerjava med gramofonoma da eden ima kar drugi nima?
-----------------------------------------------
Analogija ima eno veliko prednost pred digitalnim - na zvok lahko vplivaš z glavico/kablom/ročico/gramofonom/napajalcem/phono predojačevalnikom + nastavitvami (recimo električni interface)/matom/pritiskačem plošče in še s podlogo/mizico.

Če za hip odmislimo 'boljšost' posameznih sestavin, to pomeni, da lahko s posrečeno izbiro doteramo zvok svojega sistema na bistveno višji nivo.
Jasno da se določenih napak sistema ne odpravlja s tem, gre preprosto za fini tuning zvoka glede na to kaj bi sistemu (v dani akustiki) pasalo.

Tako bo z istim gramofonom in ročico v drugem sistemu bolj pasala ena druga izbira/kombinacija navedenih sestavin.
Vedno ocenjujemo rezultat na svojem sistemu in v svoji akustiki s 'svojo' glasbo (posnetki).
-------------------------------------------------------------------------------------
Včasih je to bilo samoumevno. Danes živimo v digitalnem svetu in se je na to pozabilo/na nek način razvadilo. Digi je 'take it or leave it'. Če ne ustreza ta, menjaš za enega drugega. Za tuning sistema doma so ostali na voljo samo kabli in to se odseva v vsaki drugi temi na forumu.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
GoldProf



Pridružen/-a: Pet Nov 2008 15:15
Prispevkov: 367

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 28, 2018 18:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

In čisto na kratko dodam k @ambasadorju: odjemna doza naj bo cenovno sorazmerna s phono stopnjo.
Noben rang odjemne doze in samega gramofona ne bo izpiljil iz odjemne doze in gramofona brez primerne phono stopnje, ali drugače povedano kot je že rekel @ambasador, za dober sound, vse sestavine v verigi morajo biti med seboj usklajene.

Nič za HiFi, vse za glasbo!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
submat50



Pridružen/-a: Tor Nov 2009 18:05
Prispevkov: 541
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 28, 2018 23:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Veliko tega kar sta povedala že vem, vendar @Ambasador, ti misli lepo razčleniš in sistematično podaš.

GoldProf je napisal/a:
In čisto na kratko dodam k @ambasadorju: odjemna doza naj bo cenovno sorazmerna s phono stopnjo.
Nič za HiFi, vse za glasbo!


Tole je zanimivo izhodišče, mislim pa da se ga vsi ne držijo.

Dejansko imam postavljena dva sistema. Na polici, kjer imam "vhodne" HiFi naprave imam dovolj prostora, za dva gramofona. Eden je Thorens z GradoGold glavo, drugi pa Technic z SME 3009 in AKG glavo. Samo kable na pohono pretaknjem in imam en ali drug gramofon.

Imam pa še eno vprašanje. Na Thorensu z Tp 16 ne morem optimalno nastavit AntiSkatinga. Poskušam z praznim LP - jem. Recimo od zunanjega roba do dveh trejtin od sredine ročko potegne potem pa se stabilizira. Če pa jo na zunanjem robu stabiliziram pa jo znotraj vleče. Imata kakšno idejo kako si lahko pomagam.

lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4629
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 29, 2018 10:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nastavi na sredini LP-ja - se pravi okoli 11cm od osi. Malo bo trpelo tu, malo tam.
Antiskating itak ni in ne more biti ekzakten, ker se trenje z modulacijo plošče spreminja.
Na TP ročicah je tudi vidno po skali da konična igla (manj trenja) rabi bistveno manj antiskatinga kot eliptična. Na skali je tudi antiskating v primeru da močiš ploščo z lubrikantom (kar je včasih bilo popularno).
Na gladki plošči brez brazde se bodo vse igle obnašale enako - torej je tako nastavljanje nekaj zelo približnega.

Osebno nastavljam antiskating med poslušanjem - od spredaj opazujem iglo, ki mora biti v sredini čela odjemne doze - je ne sme vleči ne levo ne desno iz centra. Tako me ne brigajo ne skale, ne predsodki..
To grem večkrat opazovat z različnimi ploščami in ko se naveličam - je dovolj dobro. Laughing

Testna plošča od 'hifinews and record review' ima posneto frekvenco 300Hz /na začetku/sredini/koncu plate in je lepo slišno če antiskating ne dela prav - en kanal kar zabluzi.
https://www.vinylengine.com/hfn-001-test-lp.shtml
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Stran 2 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe
Izdelava: slo-code.com