Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Cizek vintage
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> Dogodki v svetu HI-FI-ja, srečanja
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
pinus



Pridružen/-a: Pet Feb 2012 1:16
Prispevkov: 580
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 08, 2017 21:06    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

.... glede teh Cizekov One s subi na Siciliji...
Tu vidim potrebo po večji realnosti udeležencev v debati...
A sedaj gremo na Sicilijo (- stroški poti..) po zadevo, ki ji je nekdo nabildal ceno na 4K...?
To je na EU trgu vredno (- ker izgleda ohranjeno) cca 1600€ za vse skupaj..
Lepa razlika...Ni ravno - malo spustiti ceno. Če pa je kdo zelo vnet - naj oz., bo izvolil...
Sem imel priliko slišati 3 s subi v Italiji.. Večji fundament zvoka, občutek nekoliko boljšega soundstagea, ambience, ki ga drugače sam 3 slabše prezentira..
Kljub subom, ostaja problem neuporabe pravega srednjetonca (- seveda na račun nekaterih kvalitet two way-a..), saj je v samem zvoku med 1000 in 2000 hz velika emisija , ki jo mora na svoja pleča prevzeti že pri 1500 hz za svoj čas soliden visokotonec... Previdno z gasom, drugače bo cinjenje žičk itd. - kot pravi @amba...
Da ne bo pomote - Cizeki ostajajo dober nakup za realno ceno... Človeški zvok, ne kot nekatere današnje predrage "umetnine"...

lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030-353370
simonceli



Pridružen/-a: Pet Mar 2011 8:36
Prispevkov: 182
Kraj: Komenda

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 08, 2017 21:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kakšno potrebo po realnosti misliš? To, da niso vredni xy €?
Trg diha. In kot tak, diha enkrat hitreje spet drugič počasneje. Za nekoga je ta set vreden 4k€, za drugega samo 1600€. Odvisno od osebnih(!) preferenc.

Skratka, kombinacija modela 3 z suboma ( dvojina ) je sistem, ki je še danes lahko killer marsikaterim HiEnd zvočniškim sistemom!

Ne razumem, zakaj bi bil problem citiram "Kljub subom, ostaja problem neuporabe pravega srednjetonca (- seveda na račun nekaterih kvalitet two way-a..), saj je v samem zvoku med 1000 in 2000 hz velika emisija , ki jo mora na svoja pleča prevzeti že pri 1500 hz za svoj čas soliden visokotonec... ", če je tak set absolutno pravi 3 sistemski set. ?!
Sredina je od dobrih 200Hz dalje ( ja pravilno sem napisal ), ženski vokali imajo glavno tendenco <300Hz, z "peaki" okrog 1000Hz. Samo primer;
Kar je še daleč od reza kretnice ( pri modelu 2 ) pri 1500Hz.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jacoby



Pridružen/-a: Sre Jun 2008 10:23
Prispevkov: 909

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 08, 2017 21:50    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

AK forum je zgleda okužen z Cizek virusom, forum ne gre nikamor, total zmrznil...bo treba mal updejtat antivirus?
Je prodrl tudi že na client mšine...
_________________
The only way to do great work is to love what you do
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
AndrejS



Pridružen/-a: Tor Dec 2010 17:03
Prispevkov: 721
Kraj: Gorica

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 08, 2017 22:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

simonceli je napisal/a:


Simonceli že ve, kako igrajo Model 2 na različnih sistemih. Mogoče več kot kdorkoli tu gor....( vržena rokavica )? In če se še navežem na napisano; mogoče več kot kdorkoli tu gor v zadnjem času; imel v lasntištvu model 3, model 2, sedaj imam (samo) še model 1. Ta ostane.

Tako da, g.Ambasador; leta niso vedno v prednosti; sploh ne v tem primeru. Spomin peša z leti in rado nagaja tudi ušesom.


Mislim, da je na nasih koncih okrog Gorice gospod, ki ima doma vse tri modele.
Ce je aktiven na forumu pa nevem.

Pozdrav,
Andrej
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
simonceli



Pridružen/-a: Pet Mar 2011 8:36
Prispevkov: 182
Kraj: Komenda

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 08, 2017 23:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Da, ime mu je....Andrej. Je pa kupil vse tri v enem dnevu Smile
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4573
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 09, 2017 06:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

jacoby je napisal/a:
AK forum je zgleda okužen z Cizek virusom, forum ne gre nikamor, total zmrznil...bo treba mal updejtat antivirus?
Je prodrl tudi že na client mšine...

Čez cel vikend so bili samo trije (3) posti/prispevki. Če ne bi v tej temi debatirali, bi bilo mrtvilo. Pa ne more biti ena tema moteča, isuse kriste.

Dajte se pogovarjat, odpirajte za vas zanimive teme.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Če je že offtopic bom še citiral:
..With any large gathering of people who share a common passion, one is bound to encounter polarizing issues and the fiercely opinionated standing on either side. In the world, it's politics and religion. In our world, it's tubes vs solid-state, whether cables really matter or not, and, most recently .
Read more
at http://www.stereophile.com/content/mqa-yes-or-no-axpona-2017-poll#q7x0rq4eFcJdoKFY.99

Ali po domače - kjerkoli se ljudje družijo zaradi strasti, najdejo poanto da se polarizirajo. Naj bo to šport (navijaštvo), politika ali hifi. Naš forum ni nobena izjema. Torej nič narobe, če se polarizira, pride do gorečih debat - je to popolnoma normalno za strastneže.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4573
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 09, 2017 07:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

@pinus:
ravno ta cena me je spodbudila da sem napisal post o tem koliko je kaj stalo nekoč in po analogiji koliko bi bilo danes.

Po drugi strani pa, če je na vagi samo rezultat, je to mini cena glede na današnji trg. Računaj da dobiš enega najboljših subov - kar je že samo to po sebi vredno tega denarja. Poleg tega je Cizek sistem bil izbran za ozvočenje milanskega teatra Alla Scala. Ergo - ni kr'neki jajc.

Če bi rad boljši midrange, je tu sistem Classic. Zvezda salona SIM (salone internazionale musica) Milana leta 1980 dokler je še deloval na Fiera Campionaria. Takrat sem bil tam in je bilo nepozabno. So pa takrat dali dva sistema Classic v paralelo in kaskado glede na to kako je bil instaliran. Vse skupaj so začinili z 2 kilovata skupne moči priključenih Krell ojačevalcev.
Sub KA 20 zmore 108dB na 30Hz. Znamka, ki je danes dosegljiva a za čisto drugi denar in še je vprašanje če imajo njegovo transparenco na basu.

Takrat se je uvoznik Bonetti pošalil pri predstavitvi sistema: češ sosednji štand se hvali z basi (Muller&Kreisel subwooferji), sedaj bomo mi pokazali kaj so pravi basi: in je spustil kanonade topov 1812 uverture.
Je bilo pretresljivo. Računajte da je bil prostor v velikosti dveh učilnic in so poleg 4 KA1 dali 4 sube KA20. Mater je treskalo, nikoli več slišal kaj tako impresionantnega!

http://www.audiogears.it/product.php~idx~~~2650~~CIZEK+CLASSIC~.html
Eni se prodajajo, primerek narejen v Italiji. Mi je bilo posredovano na ZS, hvala še enkrat!
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1053
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 09, 2017 09:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Cizek verjetno zelo lepo igra in zelo si želim slišat katerikoli tip, žal pa dosti ne upam na uspeh, ob tem, da imam nekako sošolce tega sistema za testno uravnavanje večjih sistemov, tako OpenBaffle kot klasičnih aktivnih (JBL4301 broadcast monitor). Vsekakor Cizek ni bil ne prvi in ne edini. Linkwitz je leta 1980 publiciral že drugo modifikacijo prvotnega aktivnega sistema z rezi 70Hz/3000Hz s popolno utemeljitvijo na veliko boljših 100Hz/1500Hz. Njegov bas sistem lahko obravnavate kot sub, saj je najprej imel rez na 70Hz, nato na 100Hz. Torej so se imeli mojstri kje učiti, tako z rezi, kot s fazo in prostorsko sliko. Resnično je Cizek primeren za vrhunsko pasivno obravnavo, katero je po moje fazno izjemno dodelal, seveda pa je aktiva en ali dva koraka naprej z živim podajanjem scene. Seveda tega ne priznavate, ker ste na mojo žalost brez podlage zelo zelo zamerljivi in neodzivni.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 2962
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 09, 2017 09:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LP

Je vse odvisno kakšen "koordinatni sistem imaš" !?

Ko sem jaz kupoval Magije v osemdesetih so me koštali manj kot Cizeki v Italiji, so bili takrat Magiji med 500 in 1000 USA dolarčkov s prevozom vred...
So bili tudi Cizeki takrat v igri, ma so mi bili Magiji bolj všeč ...

Današnji čas in Cizeki, hm z "euforijo" ipak ni potrebno pretiravat, je potrebno poznat veliko vintage zvočnikov, da bi jih res objektivno ocenjevali ...

Cizek je dober hi fi zvočnik, primerjava z današnjim hi-endom, žal ne pije vode so razlike ennnooormne, tako kot vozne lastnosti starih in sodobnih avtov !
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4573
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 09, 2017 10:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

joztom je napisal/a:
Cizek verjetno zelo lepo igra in zelo si želim slišat katerikoli tip, žal pa dosti ne upam na uspeh, ob tem, da imam nekako sošolce tega sistema za testno uravnavanje večjih sistemov, tako OpenBaffle kot klasičnih aktivnih (JBL4301 broadcast monitor). Vsekakor Cizek ni bil ne prvi in ne edini. Linkwitz je leta 1980 publiciral že drugo modifikacijo prvotnega aktivnega sistema z rezi 70Hz/3000Hz s popolno utemeljitvijo na veliko boljših 100Hz/1500Hz. Njegov bas sistem lahko obravnavate kot sub, saj je najprej imel rez na 70Hz, nato na 100Hz. Torej so se imeli mojstri kje učiti, tako z rezi, kot s fazo in prostorsko sliko. Resnično je Cizek primeren za vrhunsko pasivno obravnavo, katero je po moje fazno izjemno dodelal, seveda pa je aktiva en ali dva koraka naprej z živim podajanjem scene. Seveda tega ne priznavate, ker ste na mojo žalost brez podlage zelo zelo zamerljivi in neodzivni.

https://www.youtube.com/watch?v=leEB9P-oQGE
Tu si lahko poslušaš primerjavo Modela One s Tannoy-ji in JBL 4307. Čisto za hec.
Classic je bil dejansko aktiven z elektronsko kretnico in prilagoditvijo za sub. Elektronika ni bila vgrajena in si jo izbiral.
@ajka:
nihče ni rekel da so to popolni zvočniki (kateri pa so). Dobiš pa izjemen bas (če govorimo o sistemu s subom), krasno sceno in tako zračnost, ki je še vedno redkost. Eden tistih vintage-ov ki je aktualen še danes, ravno zaradi cene in tega, ker je sound realnih zvokov en sam, že od nekdaj. Magneplanarji so tudi ok, valjda. Imajo svoj šarm in novi modeli tudi resolucijo pri nižji glasnosti, kar ni bil ravno slučaj v preteklosti. To so dosegli s printanim voice coilom, ki je zamenjal zalepljeno žico na membrani. Je pa Cizek dinamično in z basom eno malo bolj naprej. Transparenca visokih pa je podobna Maggijem.
Odvisno kaj te vleče.
Res pa je, da se Cizek revalorizira ravno zaradi boljših ojačevalcev danes. Sicer manj kot Dahlquist, katerega včasih ni bilo moč pognati kot je treba. Pa se določeni vintage odkriva na novo.
_________________
Carpe Diem


Nazadnje urejal/a ambasador Tor Maj 09, 2017 10:21; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1053
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 09, 2017 10:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kot pri vsaki stvari je posodabljanje prineslo novosti. Največkrat pa na žalost le za namen pocenitve proizvodnje in povečanje dobička, kar pa z dobrim zvokom nima tri čiste. Saj zdaj tudi na tako opevane switcherje zdaj vsi dajejo po 30+30kMFD, pa še vedno zdrav toroid bolje zapoje. Les in drat so zamenjale 18mm iverke in feritne špule, da ne govorim celo o elektrolitih v nepolarnih vezjih. Tu stroški zamenjave niso posebno veliki, dokler te ne zastrupijo z BlackGateji in podobnimi izumi za vlečenje denarja iz žepa. Vsekakor se resnično izredno pozna ustrezno, korektno in zadostno ožičenje ter primeren material vtičnic in konektorjev.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1053
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 09, 2017 10:33    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jaz poslušam YouTube preko ADI kartice in mojih starih AKG K141 Monitor slušalk. Za kakšne prave občutke bi verjetno potreboval prave in resne zvokovne vire. Za referenco jemati slušalke in računalnik, celo za kakšne mikro primejave in neznane posnetke z mikrofoni, je dokaj tuj in neprepoznaven pristop k audiofilstvu. Kaj šele primerjava analogne predstave glasbe. Bi bil pa izjemno vesel žive predstave s Cizeki, če nisem nadležen.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
AndrejS



Pridružen/-a: Tor Dec 2010 17:03
Prispevkov: 721
Kraj: Gorica

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 09, 2017 12:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

joztom je napisal/a:
Cizek verjetno zelo lepo igra in zelo si želim slišat katerikoli tip, žal pa dosti ne upam na uspeh, ob tem, da imam nekako sošolce tega sistema za testno uravnavanje večjih sistemov, tako OpenBaffle kot klasičnih aktivnih (JBL4301 broadcast monitor). Vsekakor Cizek ni bil ne prvi in ne edini. Linkwitz je leta 1980 publiciral že drugo modifikacijo prvotnega aktivnega sistema z rezi 70Hz/3000Hz s popolno utemeljitvijo na veliko boljših 100Hz/1500Hz. Njegov bas sistem lahko obravnavate kot sub, saj je najprej imel rez na 70Hz, nato na 100Hz. Torej so se imeli mojstri kje učiti, tako z rezi, kot s fazo in prostorsko sliko. Resnično je Cizek primeren za vrhunsko pasivno obravnavo, katero je po moje fazno izjemno dodelal, seveda pa je aktiva en ali dva koraka naprej z živim podajanjem scene. Seveda tega ne priznavate, ker ste na mojo žalost brez podlage zelo zelo zamerljivi in neodzivni.


Pa saj ni trik kje je rezano. Trik je kako vsi paramteri (celota) delajo skupaj.
Lepota je ravno v genialnost konstrukcije in to se slisi, to obcudujemo.
Car je tudi v tem, da ne rabi aktivne kretnice, ker ima svoj zrihtano (neprimerljivo boljse od danasnjih zvocnikov) .

Andrej
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1053
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 09, 2017 12:29    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Rez je najpomebnejši, ker lahko sega v vokal in najpomebnejše frekvence za zvočno sliko. Obravnavanih 1500Hz je idealno.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
andrej



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 17:47
Prispevkov: 116
Kraj: Obala

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 09, 2017 13:59    Naslov sporočila: BTR Odgovori s citatom

AndrejS je napisal/a:
Trik je kako vsi paramteri (celota) delajo skupaj.
Andrej

Video in film sicer ne, ampak dialog med njima je popolnoma v kontekstu zgornje trditve Very Happy https://www.youtube.com/watch?v=-lCF3kfU2wo

Nizek rez pripomore k izboljšanju zvočne slike ker je 25cm bas preveč direktiven za pokrivanje celotnega srednjega območja zato mu visokotonec pomaga. Seveda sta oba fazno usklajena v nulo, če ne bi se med sabo "tepla".


Nazadnje urejal/a andrej Tor Maj 09, 2017 21:55; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> Dogodki v svetu HI-FI-ja, srečanja Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Naslednja
Stran 3 od 10

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe
Izdelava: slo-code.com