Poglej prejnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
anzec
Pridruen/-a: Ned Jul 2014 19:10 Prispevkov: 230 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Nov 23, 2016 21:31 Naslov sporočila: |
|
|
stormsonic je napisal/a: | Citiram: | Izvor preko i2s pa dobiÅ” za nekaj 10ā¬ in marsikater problem odpade, poleg tega pa lahko DAC nareÅ”iÅ” neodvisen od izvora. |
Izvor za nekaj 10ā¬ bo proizvajal signal ceni primerno.
Problemi ne odpadejo, Ŕe nekaj dodatnih dobiŔ zraven, se pa res izogneŔ pretvorbi signala iz I2S v S/PDIF in nazaj.
DAC neodvisen od izvora, kaj pa boÅ” z MCLK?
Pa kontroliraÅ” nazaj lahko samo "pametno" napravo, torej nekaj, kar ima softver in se pusti kontrolirat. Recimo raĆØunalnik. |
ToĆØno tako, raĆØunalnik, ki so sedaj popolnoma zmogljivi za par 10ā¬ z vodilom i2s (raspberry recimo). Kot vidim lahko generiraÅ” MCLK na dacu in in ga pripeljeÅ” na vodilo. To pomeni, da se POPOLNOMA izogneÅ” vplivu izvora. Se motim? Seveda pa mora DAC delovati na vodilu i2s. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
stormsonic
Pridruen/-a: Sre Jan 2009 2:00 Prispevkov: 764 Kraj: MB
|
Objavljeno: Čet Nov 24, 2016 18:26 Naslov sporočila: |
|
|
anzec je napisal/a: | ToĆØno tako, raĆØunalnik, ki so sedaj popolnoma zmogljivi za par 10ā¬ z vodilom i2s (raspberry recimo). Kot vidim lahko generiraÅ” MCLK na dacu in in ga pripeljeÅ” na vodilo. To pomeni, da se POPOLNOMA izogneÅ” vplivu izvora. Se motim? Seveda pa mora DAC delovati na vodilu i2s. |
Će imaÅ” DAC in izvor v isti Å”katli, potem res lahko uporabiÅ” isti clock za oba.
Će sta transport in DAC loĆØena in hoĆØeÅ” peljati I2S signale na DAC, moraÅ” na DAC peljati tudi clock transporta (oznaĆØen z MCK, MCLK ali BCK).
DobiÅ” enako situacijo kot pri S/PDIF, edino kablov imaÅ” veĆØ.
Tisti kabel, ki prenaÅ”a clock, je hudo obĆØutljiv na konektorje, kable, impedanco,...karkoli lahko vpliva na clock. Ostali kabli niso tako kritiĆØni. _________________ My DMM will go only to 10, maybe your DMM can go to 11? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
benma
Pridruen/-a: Ned Jan 2011 17:12 Prispevkov: 1533 Kraj: Kamnica
|
Objavljeno: Čet Nov 24, 2016 20:03 Naslov sporočila: |
|
|
@stormsonic
Potemtakem je v primeru Rpi bolje uporabiti hifiberry dac plus pro, ki ima dva oscilatorja in na ojaĆØevalec peljati analogni signal kot pa varianta i2s digi plus, ki z Rpi pelje spdif signal v zunanji dac? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ajka
Pridruen/-a: Tor Maj 2008 10:00 Prispevkov: 3181 Kraj: Sežana
|
Objavljeno: Čet Nov 24, 2016 20:34 Naslov sporočila: |
|
|
stormsonic je napisal/a: | anzec je napisal/a: | ToĆØno tako, raĆØunalnik, ki so sedaj popolnoma zmogljivi za par 10ā¬ z vodilom i2s (raspberry recimo). Kot vidim lahko generiraÅ” MCLK na dacu in in ga pripeljeÅ” na vodilo. To pomeni, da se POPOLNOMA izogneÅ” vplivu izvora. Se motim? Seveda pa mora DAC delovati na vodilu i2s. |
Će imaÅ” DAC in izvor v isti Å”katli, potem res lahko uporabiÅ” isti clock za oba.
Će sta transport in DAC loĆØena in hoĆØeÅ” peljati I2S signale na DAC, moraÅ” na DAC peljati tudi clock transporta (oznaĆØen z MCK, MCLK ali BCK).
DobiÅ” enako situacijo kot pri S/PDIF, edino kablov imaÅ” veĆØ.
Tisti kabel, ki prenaÅ”a clock, je hudo obĆØutljiv na konektorje, kable, impedanco,...karkoli lahko vpliva na clock. Ostali kabli niso tako kritiĆØni. |
LP
Ja, res, sem enkrat "na hitro" probal, sicer dober rca digitalc pa BNC adapterje gor na clock , nnnniii Å”lo, so "brenĆØale ĆØebele" _________________ ~ ** ~ |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: - |
|
|
stormsonic
Pridruen/-a: Sre Jan 2009 2:00 Prispevkov: 764 Kraj: MB
|
Objavljeno: Čet Nov 24, 2016 23:05 Naslov sporočila: |
|
|
benma je napisal/a: | @stormsonic
Potemtakem je v primeru Rpi bolje uporabiti hifiberry dac plus pro, ki ima dva oscilatorja in na ojaĆØevalec peljati analogni signal kot pa varianta i2s digi plus, ki z Rpi pelje spdif signal v zunanji dac? |
Nimam Rpi, ne morem niĆØ povedati iz prve roke.
Iz tehniĆØnega staliÅ”ĆØa pa ja, bolje na enem mestu imeti izvor in DAC skupaj, isti clock za izvor in DAC, zajeti I2S signal na izvoru in ga peljati direktno v DAC, kot pa pretvarjat v S/PDIF, peljati preko konektorjev po kablu do zunanjega DACa in potem iz S/PDIF spet pretvarjat v I2S v samem DACu.
Kako pa zveni ta Hifiberry, ne vem. _________________ My DMM will go only to 10, maybe your DMM can go to 11? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
audioveteran
Pridruen/-a: Sob Jan 2009 11:15 Prispevkov: 20 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Nov 24, 2016 23:52 Naslov sporočila: |
|
|
stormsonic je napisal/a: | anzec je napisal/a: | ToĆØno tako, raĆØunalnik, ki so sedaj popolnoma zmogljivi za par 10ā¬ z vodilom i2s (raspberry recimo). Kot vidim lahko generiraÅ” MCLK na dacu in in ga pripeljeÅ” na vodilo. To pomeni, da se POPOLNOMA izogneÅ” vplivu izvora. Se motim? Seveda pa mora DAC delovati na vodilu i2s. |
Će imaÅ” DAC in izvor v isti Å”katli, potem res lahko uporabiÅ” isti clock za oba.
Će sta transport in DAC loĆØena in hoĆØeÅ” peljati I2S signale na DAC, moraÅ” na DAC peljati tudi clock transporta (oznaĆØen z MCK, MCLK ali BCK).
DobiÅ” enako situacijo kot pri S/PDIF, edino kablov imaÅ” veĆØ.
Tisti kabel, ki prenaÅ”a clock, je hudo obĆØutljiv na konektorje, kable, impedanco,...karkoli lahko vpliva na clock. Ostali kabli niso tako kritiĆØni. |
Stormsonic@ pozorno prebiram vajin dialog z anzec-em, vidim da si strokovnjak na tem podroĆØju, zato te prosim za nasvet v smislu reÅ”itve mojega problema.
Imam Dynaudio Focus XD 600 aktivne/wireless zvoĆØnike, ki v svojem drobovju posedujejo tako DAC, kot tudi loĆØene konĆØne stopnje za vsak driver posebej (D-klasa). Torej potrebujejo samo digitalni izvor, povezan s s/pdif digitalnim koaksialnim kablom na zvoĆØniÅ”ki terminal (nobena druga digitalna povezava razen s/pdif, 75 ohm, ni možna). Poleg njega je prisoten tudi analogni input (preko klasiĆØnega analognega RCA kabla), vendar se analogni signal ob vstopu v zvoĆØnike takoj konvertira v digitalnega (ni nobenega možnega bypassa vgrajenega konverterja). Volumen se regulira preko zvoĆØniÅ”ke daljinske kontrole.
Problem je da je reprodukcija preko digitalnega kabla na "digital in" (preiskusil veĆØ kablov, problem na vseh enak!) pogosto napaĆØna, preko analognega kabla na analogni input zvoĆØnikov pa pravilna. Enostavno nekaj manjka, konkretno da ne filozofiram, na npr. Dire Straits-On every street CD, predvajan preko CD playerja kot transporta, igra Knopflerjeva kitara(vsaj 2 kitari nasneti!) samo na enem kanalu, iz drugega kanala prihaja nekje iz ozadja, kot bi bila posneta v drugem studiju, "za voglom" v nekem drugem prostoru. Najprej sem mislil da je problem v enem od srednjetoncev, vendar igra, kot reĆØeno, na analognem vhodu (iz integriranega CD playerja), kljub dvojni konverziji vse pravilno (govorim o kvantiteti, ne o kvaliteti samega zvoka).
Pri starejŔih CD-jih (npr. Bob Dylan, Rolling Stones, Muddy Waters...) tega problema skoraj ne zaznam!
Ali je to problem v jitteru, "pregostem" bit streamu, eventuelnemu cenenemu vgrajenemu DAC v zvoĆØnikih (ki malo konvertira "po svoje"), potreben digital clock?? Sem laik na tem podroĆØju, vendar sem naknadno tudi na nekem nemÅ”kem forumu prebral da je bilo z zvoĆØniki oz. reprodukciji v neki hifi trgovini "nekaj hudo narobe v srednjetonskem delu spektra".....NakljuĆØje ?
Hvala za odgovor! |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: +38641697634 |
|
|
benma
Pridruen/-a: Ned Jan 2011 17:12 Prispevkov: 1533 Kraj: Kamnica
|
Objavljeno: Pet Nov 25, 2016 00:47 Naslov sporočila: |
|
|
stormsonic je napisal/a: | benma je napisal/a: | @stormsonic
Potemtakem je v primeru Rpi bolje uporabiti hifiberry dac plus pro, ki ima dva oscilatorja in na ojaĆØevalec peljati analogni signal kot pa varianta i2s digi plus, ki z Rpi pelje spdif signal v zunanji dac? |
Nimam Rpi, ne morem niĆØ povedati iz prve roke.
Iz tehniĆØnega staliÅ”ĆØa pa ja, bolje na enem mestu imeti izvor in DAC skupaj, isti clock za izvor in DAC, zajeti I2S signal na izvoru in ga peljati direktno v DAC, kot pa pretvarjat v S/PDIF, peljati preko konektorjev po kablu do zunanjega DACa in potem iz S/PDIF spet pretvarjat v I2S v samem DACu.
Kako pa zveni ta Hifiberry, ne vem. |
Moj dac nima i2s vhoda.
Moje vpraÅ”anje je bilo, ĆØe je bolje konvertirati v analogno na slabsem dacu na Rpi, ki sicer ima clock, kot pa iz Rpi peljati po spdif do kvalitetnejsega daca in tam konvertirati v analogno. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
anzec
Pridruen/-a: Ned Jul 2014 19:10 Prispevkov: 230 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Nov 25, 2016 09:54 Naslov sporočila: |
|
|
benma je napisal/a: | stormsonic je napisal/a: | benma je napisal/a: | @stormsonic
Potemtakem je v primeru Rpi bolje uporabiti hifiberry dac plus pro, ki ima dva oscilatorja in na ojaĆØevalec peljati analogni signal kot pa varianta i2s digi plus, ki z Rpi pelje spdif signal v zunanji dac? |
Nimam Rpi, ne morem niĆØ povedati iz prve roke.
Iz tehniĆØnega staliÅ”ĆØa pa ja, bolje na enem mestu imeti izvor in DAC skupaj, isti clock za izvor in DAC, zajeti I2S signal na izvoru in ga peljati direktno v DAC, kot pa pretvarjat v S/PDIF, peljati preko konektorjev po kablu do zunanjega DACa in potem iz S/PDIF spet pretvarjat v I2S v samem DACu.
Kako pa zveni ta Hifiberry, ne vem. |
Moj dac nima i2s vhoda.
Moje vpraÅ”anje je bilo, ĆØe je bolje konvertirati v analogno na slabsem dacu na Rpi, ki sicer ima clock, kot pa iz Rpi peljati po spdif do kvalitetnejsega daca in tam konvertirati v analogno. |
To je težko reĆØi. Malenkost izgubiÅ” s spdifom. Seveda je odvisno od izvora in kabla. Vsekakor pa lahko bistveno veĆØ pridobiÅ” z dobro implementacijo samega DACa.
I2s proti spdif pomeni lažjo dobro osnovo iz katere Å”tartaÅ”. Pomeni verjetno 20% celotnega sistema. 80% je pa ĆØip in implementacija DACa.
Sicer pa trenutni low budget DACi za RPi Å”e niso na nekem top nivoju. Sem jih nekaj sprobal, Å”e nekaj jih imam naroĆØenih. Predvsem jim manjka neka umirjenosti zgoraj, drugo pa kar Å”pila. Trenutno bom testiral Å”e razliĆØna napajanja, reclocker in dace s sabre ĆØipom. Morda me kakÅ”en preseneti. Se pa trenutno razvija en vrhunski (glede na izbor komponent, reÅ”itve in mnenje avtorja - http://taudac.com). Sicer veĆØina glede na ceno igra vrhunsko (veliko bolje od sonosa). Stage in poostavitev inÅ”trumentov kar Å”pila, igra pa malenkost teĆØneje kot dobri DACi.
Vsekakor se mi zdi, da ima platforma izjemen potencial. Za to platformo se dajo dobiti tudi osnove za dac, ki so baje vrhunske (https://hifiduino.wordpress.com/2014/10/12/r2r-for-the-rest-of-us/). Će ima kdo voljo, ĆØas in znanje za sestavit, kupim material (seveda ostane izdelek na koncu meni, v kolikor zadeva rata) in pomagam po mojim moĆØeh.
Će koga zanima lahko posodim kakÅ”en dac od že stestiranih, kasneje pa se bo zbirka Å”e poveĆØala. Da ne bo kdo za brezveze kupoval samo za test, tako kot jaz |
|
Nazaj na vrh |
|
|
DAVOR
Pridruen/-a: Pon Maj 2008 17:27 Prispevkov: 454 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: Pet Nov 25, 2016 10:37 Naslov sporočila: |
|
|
Pozdrav.
Poleg teorije je tu Ŕe praksa. To tud Stormsonic zelo dobro ve. Treba je vzet v roke kako merilno napravo in ne samo uho.
Rpijev i2s nima mclk ostale linije so zelo umazane in nepravilnih impedanc. Iz takih Å”piĆØastih linij ne bo nikol polnega analognega zvoka.
Zakaj toliko truda okol mini dacev za pi... saj pa si nardiÅ” konkreten streamer pa je. Itak treba zunanje napajalnike...wm8741 dac zgoraj se napaja iz enega usmernika.. ni ok osnova. Ćiste napajalne linije in predvsem ĆØista masa sta pogoj za 3d sliko "tiho"ozadje globok oder in mikrodinamiko in mikroresolucijo.
Recimo za primer Diyinhk xmos modul v primerjavi s sms xmos modulom ki se napaja z vsemi linearnimi regulatorji. NajpomembnejŔi je 1v in tega implementirat je pasje teŔko.
Spravite se iskat low noise fast tranzient 1v 1A regulator ki bo uspel drivat tam 200-300mA in se napaja iz 5V. Gremo dalje. Će meris i2s sta zelo blizu razen mclk. Ko pa meriÅ” maso ...no comment. In te motnje iz mase se pojavijo tudi na mclk. NamreĆØ switching reg...ta princip uporablja 99% boardov preko filtrirnih kondenzatorjev zelo umažejo maso ta pa nazaj umaže napajalne in signalne linije. Ćipa sta ista druga implementacija zvok pa pri enem digitalen pri drugem poln uravnotežen glasba diha sploh ĆØe imaÅ” deljen usb kabel in pride 5v iz baterije.
Anzec. Good luck with sabre. Se priporoĆØam za probo ko bo igral.
LpD _________________ KISS- Keep It Simple and Smart |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Elkoss
Pridruen/-a: Sob Maj 2010 14:22 Prispevkov: 9 Kraj: Zagorje
|
Objavljeno: Pet Nov 25, 2016 11:04 Naslov sporočila: |
|
|
Zdravo,
jaz sem uporabil CDPRO2/LF transport, ki ima I2S izhod. Digitalni I2S signal gre najprej v ASRC, nato v ES9018. Zvokovno zelo vÅ”eĆØna zadeva. Je pa težava v tem, da je CDPRO2/LF mehanizem drag in ne ravno lahko dostopen.
ASRC je potreben, ker ES9018 ne podpira 64Fs...
lp,
Jure |
|
Nazaj na vrh |
|
|
anzec
Pridruen/-a: Ned Jul 2014 19:10 Prispevkov: 230 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Nov 25, 2016 11:26 Naslov sporočila: |
|
|
DAVOR je napisal/a: | Pozdrav.
Poleg teorije je tu Ŕe praksa. To tud Stormsonic zelo dobro ve. Treba je vzet v roke kako merilno napravo in ne samo uho.
Rpijev i2s nima mclk ostale linije so zelo umazane in nepravilnih impedanc. Iz takih Å”piĆØastih linij ne bo nikol polnega analognega zvoka.
Zakaj toliko truda okol mini dacev za pi... saj pa si nardiÅ” konkreten streamer pa je. Itak treba zunanje napajalnike...wm8741 dac zgoraj se napaja iz enega usmernika.. ni ok osnova. Ćiste napajalne linije in predvsem ĆØista masa sta pogoj za 3d sliko "tiho"ozadje globok oder in mikrodinamiko in mikroresolucijo.
Recimo za primer Diyinhk xmos modul v primerjavi s sms xmos modulom ki se napaja z vsemi linearnimi regulatorji. NajpomembnejŔi je 1v in tega implementirat je pasje teŔko.
Spravite se iskat low noise fast tranzient 1v 1A regulator ki bo uspel drivat tam 200-300mA in se napaja iz 5V. Gremo dalje. Će meris i2s sta zelo blizu razen mclk. Ko pa meriÅ” maso ...no comment. In te motnje iz mase se pojavijo tudi na mclk. NamreĆØ switching reg...ta princip uporablja 99% boardov preko filtrirnih kondenzatorjev zelo umažejo maso ta pa nazaj umaže napajalne in signalne linije. Ćipa sta ista druga implementacija zvok pa pri enem digitalen pri drugem poln uravnotežen glasba diha sploh ĆØe imaÅ” deljen usb kabel in pride 5v iz baterije.
Anzec. Good luck with sabre. Se priporoĆØam za probo ko bo igral.
LpD |
Kot pravim, me zanima kaj bo priÅ”lo ven. Z veĆØino se strinjam, bi te malo popravil. Obstajajo daci, ki imajo svoje napajanje. Ravno tako ima reclocek svoje napajanje. Tudi ne zanimajo me samo mali daci, ki se jih da gor, ampak tudi kakÅ”na veĆØja reÅ”itev, ki je vezana samo preko i2s. Morda se bo izkazalo, da je kakÅ”en drug mini komp bolj primeren (odroid). Pomoje je reÅ”itev mnogo in se da priti do tega, da se da Rpi izolirati do te mere, da ne bo igral vloge pri sami kvaliteti DACa. Bomo videli - vsake tolk ĆØasa me kdo poduĆØi nekaj kar mi malenkost spremeni predstavo in seveda lahko zaradi tega kakÅ”na vizija pade tudi v vodo
Vsekakor ti BP posodim na test sabreta, ko ga dobim. Mimogrede, vĆØeraj sem sliÅ”al tvoj dac in je vrhunski. Res ogromno detailov in zelo posluÅ”ljiv zvok - kar nisem mogel verjeti da je notri sabre. Trenutno je zame referenca, ki me zanima, ĆØe se ji lahko Rpi daci približajo. . Obstaja možnost, da se ne bodo mogli kosati s tvojim in pol si bom defenitivno omislil tvojega (ĆØe se sploh da dobiti). |
|
Nazaj na vrh |
|
|
simon740
Pridruen/-a: Sob Sep 2012 15:59 Prispevkov: 975 Kraj: MARIBOR
|
Objavljeno: Pet Nov 25, 2016 12:59 Naslov sporočila: |
|
|
@anzec
DAVOR-jev DAC ima notri AKM ĆØipovje In ta DAC res igra vrhunsko.
Se pa je tudi namatral z njim oz. vložil veliko ĆØasa in energije pa tudi ā¬ā¬.
Midva nisva ravno pristaÅ”a SABRE ĆØipovja
Razen, ĆØe gre za kateri starejÅ”i DAC od njega.
lp,
Simon |
|
Nazaj na vrh |
|
|
DAVOR
Pridruen/-a: Pon Maj 2008 17:27 Prispevkov: 454 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: Pet Nov 25, 2016 13:05 Naslov sporočila: |
|
|
Pozdrav,
Z veseljem lahko kaj probamo, dokler ne pride na sceno es9038, ki ga precej prelagajo, baje imajo precej porodnih težav.
Bolj bi rekel da so preveĆØ zakomplicirali...
Mimogrede na tvojo sreĆØo ali nesreĆØo not ni Sabre ampak AK4490.
S sabretom sem odnehal leto ali 2 nazaj. Pika na i je bila primerjava med Total dac in quanghao huda verzija ... sem si rekel da tak dac kot je Quanghao itak ne morem nardit...in igral je kot tranzistor v primerjavi z Total dac in smo zakljuĆØli.
Malo Å”e bom poĆØakal na ak4497 potem pa bom tega probal.
Izhodnja stopnja pa bo zagotovo na žarulje to je Ŕe korak naprej. _________________ KISS- Keep It Simple and Smart |
|
Nazaj na vrh |
|
|
anzec
Pridruen/-a: Ned Jul 2014 19:10 Prispevkov: 230 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Nov 25, 2016 13:07 Naslov sporočila: |
|
|
simon740 je napisal/a: | @anzec
DAVOR-jev DAC ima notri AKM ĆØipovje In ta DAC res igra vrhunsko.
Se pa je tudi namatral z njim oz. vložil veliko ĆØasa in energije pa tudi ā¬ā¬.
Midva nisva ravno pristaÅ”a SABRE ĆØipovja
Razen, ĆØe gre za kateri starejÅ”i DAC od njega.
lp,
Simon |
Uh, pol sem pa malo zameŔal. Sva govorila Ŕe o enem. Ja, zdaj se spomim, da je speci rekel akm. Vsekakor vrhunski zvok. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
simon740
Pridruen/-a: Sob Sep 2012 15:59 Prispevkov: 975 Kraj: MARIBOR
|
Objavljeno: Pet Nov 25, 2016 14:10 Naslov sporočila: |
|
|
DAVOR je napisal/a: | Pozdrav,
Z veseljem lahko kaj probamo, dokler ne pride na sceno es9038, ki ga precej prelagajo, baje imajo precej porodnih težav.
Bolj bi rekel da so preveĆØ zakomplicirali...
Mimogrede na tvojo sreĆØo ali nesreĆØo not ni Sabre ampak AK4490.
S sabretom sem odnehal leto ali 2 nazaj. Pika na i je bila primerjava med Total dac in quanghao huda verzija ... sem si rekel da tak dac kot je Quanghao itak ne morem nardit...in igral je kot tranzistor v primerjavi z Total dac in smo zakljuĆØli.
Malo Å”e bom poĆØakal na ak4497 potem pa bom tega probal.
Izhodnja stopnja pa bo zagotovo na žarulje to je Ŕe korak naprej. |
drži kot pribito |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne more dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne more odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne more urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne more brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne more glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno posluŔate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Sejem gramofonskih ploÅ”ĆØ
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
SluŔalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaÅ”
-
HI-FI
Nova igraĆØa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
ZvoĆØniki - izkuÅ”nje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
|
|