Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Nov pohod DD gramofonov?
Pojdi na stran 1, 2, 3 ... 10, 11, 12  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4570
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 14, 2015 14:00    Naslov sporočila: Nov pohod DD gramofonov? Odgovori s citatom

http://www.stereophile.com/content/gramophone-dreams-4

Pioneer PLX1000 je zapolnil vrzel, ki je nastala po prenehanju proizvodnje Technics SL 1200.
Fino pri tem je, da je ta novi model z 2x večjim navorom motorja, kar razširi seznam možnih kandidatov glavic tudi na MC. Lepo pri tem je, da je cena (v ZDA) samo 600 USD.
Kot kaže je tudi servo lovljenje izboljšano. Pri prebiranju angleškega teksta bodite pozorni tudi na zamenjavo zvoka z zamenjavo mat-ov. Zdrži primerjave s starimi legendami: Thorens 124 koleščkar, itd.

Skratka, vesela novica za bodoče analogiste. Malo manj za preprodajalce starih, zjahanih Technicsov, ki zaračunajo bistveno preveč. Mogoče se splača preplačati samo mat Laughing
Prijetno branje.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
nek_do



Pridružen/-a: Čet Okt 2009 21:22
Prispevkov: 2003
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 14, 2015 15:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tega Pioneerja smo pa že predstavili tukaj. Je pa tako, da ta tapravi DJ-i še vedno prisegajo na "originale" in verjetno jim tudi cene ne bodo kaj padle.
_________________
Lep je dan
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
opt817



Pridružen/-a: Tor Dec 2009 23:40
Prispevkov: 25
Kraj: Soundkraj

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 15, 2015 02:07    Naslov sporočila: Pioneer plx-1000 Odgovori s citatom

Ali ga je kdo že preiskusil za domače poslušanje vinilk?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4570
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 15, 2015 09:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

nek_do je napisal/a:
Tega Pioneerja smo pa že predstavili tukaj. Je pa tako, da ta tapravi DJ-i še vedno prisegajo na "originale" in verjetno jim tudi cene ne bodo kaj padle.

Fora ni v predstavitvi, nego v odzivu - testu, ki je obetavna popotnica novemu modelu.
'Originalni' Technics ima svoje famozne svoje srednje tone zahvaljujoč mat-u. V testu lepo piše - zamenjaš mat - zvok se seli. Ergo preplačaš kvečjemu mat.

Fino je tudi to, da so mu povečali torque/ navor motorja. Koliko vem, mc glave na Technics ne pokažejo česa so zmožne.
Osebno bi se prej odločil za tako mašino kot pa za isti denar tisto, kar se dobi na jermenček. Je to veliko bolj resno in nudi več.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 2959
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 15, 2015 10:55    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

nek_do je napisal/a:
Tega Pioneerja smo pa že predstavili tukaj. Je pa tako, da ta tapravi DJ-i še vedno prisegajo na "originale" in verjetno jim tudi cene ne bodo kaj padle.


LP

Med DJi je nekje Pioneer med naaaj bolj cenjenimi firmami zato tudi gramofon pod to blagovno znamko... Dosti si ne "domišljajo", da bi bil to audiofilski hit, še sploh če že "vrabci" čivkajo, da je audiofil v povprečju domišljav in škrt kupec Laughing Wink
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
nek_do



Pridružen/-a: Čet Okt 2009 21:22
Prispevkov: 2003
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 15, 2015 11:57    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ajka je napisal/a:
nek_do je napisal/a:
Tega Pioneerja smo pa že predstavili tukaj. Je pa tako, da ta tapravi DJ-i še vedno prisegajo na "originale" in verjetno jim tudi cene ne bodo kaj padle.

Med DJi je nekje Pioneer med naaaj bolj cenjenimi firmami zato tudi gramofon pod to blagovno znamko... Dosti si ne "domišljajo", da bi bil to audiofilski hit, še sploh če že "vrabci" čivkajo, da je audiofil v povprečju domišljav in škrt kupec Laughing Wink

Avdiofili ali pa tisti, ki se za le te imajo. Bi jim pa lahko čisto komot pridodal še kakšen bolj ali manj "sočen"pridevnik. Zato se pa sam vrtim v začarano čarobnem krogu avdio arheologije.
_________________
Lep je dan
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4570
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 16, 2015 08:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ajka je napisal/a:
nek_do je napisal/a:
Tega Pioneerja smo pa že predstavili tukaj. Je pa tako, da ta tapravi DJ-i še vedno prisegajo na "originale" in verjetno jim tudi cene ne bodo kaj padle.


LP

Med DJi je nekje Pioneer med naaaj bolj cenjenimi firmami zato tudi gramofon pod to blagovno znamko... Dosti si ne "domišljajo", da bi bil to audiofilski hit, še sploh če že "vrabci" čivkajo, da je audiofil v povprečju domišljav in škrt kupec Laughing Wink

Obogateli res ne bodo, nekaj tega pa se, 'sve u svemu' ipak proda. Svet je velik. Arogantni kupci, ki se niti ne zavedajo kako rabijo pomoč, se morajo na koncu sprijazniti z rezultatom svojega vedenja - pojesti lastna govna, ahahaha
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 2959
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 16, 2015 11:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
nek_do je napisal/a:
Tega Pioneerja smo pa že predstavili tukaj. Je pa tako, da ta tapravi DJ-i še vedno prisegajo na "originale" in verjetno jim tudi cene ne bodo kaj padle.

Fora ni v predstavitvi, nego v odzivu - testu, ki je obetavna popotnica novemu modelu.
'Originalni' Technics ima svoje famozne svoje srednje tone zahvaljujoč mat-u. V testu lepo piše - zamenjaš mat - zvok se seli. Ergo preplačaš kvečjemu mat.

Fino je tudi to, da so mu povečali torque/ navor motorja. Koliko vem, mc glave na Technics ne pokažejo česa so zmožne.
Osebno bi se prej odločil za tako mašino kot pa za isti denar tisto, kar se dobi na jermenček. Je to veliko bolj resno in nudi več.


LP

Ma razložiš zakaj DD ne bi bil za MCjke, so enkrat v eni reviji, se ne spomnim v kateri "teoretizirali", da bi šlo na SP 10 več deset ročk hkrati ne da bi se hitrost slišno zmanjšala. Po drugi strani npr legendarna kombinacija Linn Sondek-Ittok- Asak, je imela v prvih verzijah (za novejše ne vem) tako švoh pogon, da si samo malo taknil s ščetko za brisanje se je disk hitro ustavil, je bil to in je še "hiba" jermenarjev, vsaj tistih za normalen dnar Shocked Wink




So bili časi ko so bile Supex MCjke hit, si jih srečal v nešteto gramofonskih kombinacijah, 900(901) sploh, na 1000 so se naslajali bolj premožni. Kam je izginila vsa ta roba, so že 1000 hudo redke, da o višjih modelih niti ne govorimo, še fotke so bolj redke Crying or Very sad Wink


Asak je bila v bistvu izpeljanka Supexa Wink
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
uroš



Pridružen/-a: Sre Dec 2013 18:30
Prispevkov: 293
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 16, 2015 13:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ajka je napisal/a:

Po drugi strani npr legendarna kombinacija Linn Sondek-Ittok- Asak, je imela v prvih verzijah (za novejše ne vem) tako švoh pogon, da si samo malo taknil s ščetko za brisanje se je disk hitro ustavil


Ja, itak :lol:
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pinus



Pridružen/-a: Pet Feb 2012 1:16
Prispevkov: 563
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 16, 2015 13:26    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Glede "izginotja"Supex doz... Še je "pri roki" ena SD 900 Super ll ... lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030-353370
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4570
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 17, 2015 08:47    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

@ajka: .. razložiš zakaj DD ne bi bil za MCjke, so enkrat v eni reviji, se ne spomnim v kateri "teoretizirali", da bi šlo na SP 10 več deset ročk hkrati ne da bi se hitrost slišno zmanjšala. Po drugi strani npr legendarna kombinacija Linn Sondek-Ittok- Asak, je imela v prvih verzijah (za novejše ne vem) tako švoh pogon, da si samo malo taknil s ščetko za brisanje se je disk hitro ustavil, je bil to in je še "hiba" jermenarjev, vsaj tistih za normalen dnar
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Kaže da sem zelo neučinkovit v podajanju mnenja:
poskusim ponovno:
novemu Pioneerju so podvojili navor motorja glede na Technics SL1200. Zato in samo zato in samo v tem primeru smatram, da je ta Pioneer že kandidat za MC glave.
SP10 nisem vpletal v zgodbo, kot tudi ne nekaj drugih res odličnih DD-jev. Splošno gledano menim, da je vsak pogon primeren za MC glave, če le ima dovolj navora. Je sedaj bolj jasno kaj želim povedati? Technics SP10 ima ultra na kvadrat močnejši motor kot Technics SL1200. Gre za koncept, vrsta pogona sama po sebi ni tako samoumevna garancija. Moj prvi gramofon je bil super poceni koleščkar Philips in niti v sanjah ni bil primeren za MC glave.

Lahko laufaš MC na vsakem 'labavem' gramofonu - v smislu da se bo vedno nekaj slišalo: Vendar ti bo v večini primerov (vedno obstajajo izjeme zaradi takega ali drugačnega razloga) skočilo ven dejstvo, da bo dinamika in tonalni balans bolj prepričljiv z MM glavo - MC ne bo pokazal kaj zmore. Izjeme pa delajo glavice same: nekatere MC so dovolj 'mehke' da niso toliko zahtevne za navor. Kar še ne pomeni, da bi se še bolje odrezale na večjem navoru. Supex+Grace 707 sem tudi jaz uspešno laufal na klasičnem jermenarju.
PS:
No, tudi ročica mora biti prilagojena več kot podvojeni moči vibracij igle in primerno težka za nižjo komplianso glavice, sicer je ne drži dovolj togo pri čitanju. Težo sicer lahko tudi dodaš v obliki svinčene podložke pod glavo, preslabe togosti ležaja in celotne strukture pa ne moreš odpraviti. To je vzporedna zgodba.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 2959
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 17, 2015 11:45    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LP

Ja vprašanje ni bilo tako preprosto kot se zdi na prvo "čitanje"...
Si imel kdaj v rokah kakšnega od "osrednjih Technicsov" ali pa kakšnega renomiranega jermenarja Linna, Aristona in še kakšnega, so bile na teh z "švoh" motorji in lahkimi diski MCjke redne gostije, jih bi Technics povleku kontra s svojim motorjem vsaj dva tri, če ne več ... ... Wink

PS.:Zakaj je bila potem Linn Sondek_Itok_Asak tako zmagovita kombinacija Question Question Question
PS2: Sem se spomnil, da je imel tudi Tehnics v svojem programu odjemnih doz (so vse povrsti še sedaj cenjene) tudi MCjke vmes Shocked Wink
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4570
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 17, 2015 21:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ajka je napisal/a:
LP

Ja vprašanje ni bilo tako preprosto kot se zdi na prvo "čitanje"...
Si imel kdaj v rokah kakšnega od "osrednjih Technicsov" ali pa kakšnega renomiranega jermenarja Linna, Aristona in še kakšnega, so bile na teh z "švoh" motorji in lahkimi diski MCjke redne gostije, jih bi Technics povleku kontra s svojim motorjem vsaj dva tri, če ne več ... ... Wink

PS.:Zakaj je bila potem Linn Sondek_Itok_Asak tako zmagovita kombinacija Question Question Question
PS2: Sem se spomnil, da je imel tudi Tehnics v svojem programu odjemnih doz (so vse povrsti še sedaj cenjene) tudi MCjke vmes Shocked Wink

Nikakor ne moremo priti skupaj:
Asak = Supex. Supex se pusti voziti tudi od 'peresnega' pogona. Po tej logiki je tudi Asak tak. Zato je Linn lahko uspešno delal s tako MC glavo. Na Linn gramofonu so ugotovili, da je Grace 707 in Supex SD900 zelo dobra kombinacija. Linn je pri Supex naročil svojo verzijo glave, ki je v osnovi bazirala na Supex modelu. Zato je tudi Linn bil uspešen z MC glavo. A ne katerokoli MC glavo, ampak njegovo ali Supex. To si izvedel in posplošil. Ni prav, da si posplošil.

To isto sem izvedel tudi jaz, ker so že vrabci to vedeli. Pa sem Grace in Supex montiral na moj klasično (stil AR, Thorens, Linn) zasnovani jermenar in je tudi pri meni delovalo. Je hotelo skočiti iz kože. Tudi ko je prišla Helius Orion ročica, je Supex še vedno delal super. Napram Grace je izgubilo nekaj zračnosti, je pa pridobilo na telesu.

Ampak za to je zaslužen Supex, ki ni zahteven za navor. Ker Supex=Asak, smatram in praksa potrjuje, ker me že ti sprašuješ - da je temu tako.

V konceptu ali stereotipu, če hočeš, je MC glava s trdo vpeto iglo, MM pa mehko vpeta.
Če pa imaš izjeme - MC z mehkim vpetjem (naprimer Denon DL 304, Supex SD900, 901 itd) se bo obnašala kot MM. Če imaš MM s trdim vpetjem igle, se bo obnašala kot MC kar se tiče zahteve po navoru. Res ne razumem kaj je tako težko dojemljivega v tem.

Daj ti Denon DL 103 glavo na Linn, pa boš videl po čem so hruške. Potem jo premontiraj še na SL1200.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 2959
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 17, 2015 22:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LP

Ja in kaj je potem s kombinacijami Denon DD-DENON arm-DENON MC Question Question
ali pa JVC DD-JVC arm-JVC MC Rolling Eyes Question



Ali si kdaj slišal tole kombinacijo z njihovo 310MC, prav nič logično na prvi pogled, wauuu kaj pride zvoka ven iz te "igraćke" Rolling Eyes Wink
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 2959
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 17, 2015 22:25    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
ajka je napisal/a:
LP

Ja vprašanje ni bilo tako preprosto kot se zdi na prvo "čitanje"...
Si imel kdaj v rokah kakšnega od "osrednjih Technicsov" ali pa kakšnega renomiranega jermenarja Linna, Aristona in še kakšnega, so bile na teh z "švoh" motorji in lahkimi diski MCjke redne gostije, jih bi Technics povleku kontra s svojim motorjem vsaj dva tri, če ne več ... ... Wink

PS.:Zakaj je bila potem Linn Sondek_Itok_Asak tako zmagovita kombinacija Question Question Question
PS2: Sem se spomnil, da je imel tudi Tehnics v svojem programu odjemnih doz (so vse povrsti še sedaj cenjene) tudi MCjke vmes Shocked Wink

Nikakor ne moremo priti skupaj:
Asak = Supex. Supex se pusti voziti tudi od 'peresnega' pogona. Po tej logiki je tudi Asak tak. Zato je Linn lahko uspešno delal s tako MC glavo. Na Linn gramofonu so ugotovili, da je Grace 707 in Supex SD900 zelo dobra kombinacija. Linn je pri Supex naročil svojo verzijo glave, ki je v osnovi bazirala na Supex modelu. Zato je tudi Linn bil uspešen z MC glavo. A ne katerokoli MC glavo, ampak njegovo ali Supex. To si izvedel in posplošil. Ni prav, da si posplošil.

To isto sem izvedel tudi jaz, ker so že vrabci to vedeli. Pa sem Grace in Supex montiral na moj klasično (stil AR, Thorens, Linn) zasnovani jermenar in je tudi pri meni delovalo. Je hotelo skočiti iz kože. Tudi ko je prišla Helius Orion ročica, je Supex še vedno delal super. Napram Grace je izgubilo nekaj zračnosti, je pa pridobilo na telesu.

Ampak za to je zaslužen Supex, ki ni zahteven za navor. Ker Supex=Asak, smatram in praksa potrjuje, ker me že ti sprašuješ - da je temu tako.

V konceptu ali stereotipu, če hočeš, je MC glava s trdo vpeto iglo, MM pa mehko vpeta.
Če pa imaš izjeme - MC z mehkim vpetjem (naprimer Denon DL 304, Supex SD900, 901 itd) se bo obnašala kot MM. Če imaš MM s trdim vpetjem igle, se bo obnašala kot MC kar se tiče zahteve po navoru. Res ne razumem kaj je tako težko dojemljivega v tem.

Daj ti Denon DL 103 glavo na Linn, pa boš videl po čem so hruške. Potem jo premontiraj še na SL1200.


LP






Shocked Shocked Laughing Laughing Wink Wink
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3 ... 10, 11, 12  Naslednja
Stran 1 od 12

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe
Izdelava: slo-code.com