Prostorska "slika" ?

[mihamusic]

Hoj:

Èe bi recimo snemali tale koncert za CD,... https://www.youtube.com/watch?v=Yue6Cb5OULM

S stališèa katerh poslušalcev bi bila "prostorska slika" korektna ?

Brez vsakega dvoma so vsi poslušalci, ki so poslušali umetnico zelo uživali,...

In niti malo "skrbeli", da jih je polovico slišalo orkester "obrnjen" z leve na desno

Vredno v razmislek, za zadnje èase (lata) strašno pre-poudarjan ta aspekt zvoènega doživetja,...

Komentarji ?

LP : MM

[mito11]

Prostorska slika bi bila korektna s stališèa poslušalcev, ki imajo violine na levi in klavir odprt proti sebi.

Èe pa hoèeš banalizirati, je vsako stališèe pravilno.

Meni je prostorska slika najbolj važna in ne pre-poudarjena. Sej èe ti HI-FI ne ustvari prostorske slike itak ta ni pomembna

[CASTOR]

Miha je malo pomešal pojme. Ko govorimo o prostorski sliki, govorimo o 3D zaznavanju, ne pa o levo desno. 3D doseè v audiu je zelo težko in le redkim to uspe.

lp

[ambasador]

Evo me spet nazaj po premoru ta teden:
pravkar se vrnil iz Potugalske, kjer smo servisirali Easy Show za prvo dirko sezone rallycross http://www.cm-montalegre.pt/showNT.php?Id=2991

Pri 3D bi samo dodal, da ni 3D samo 'geografija' (kje je kateri instrument v sliki) ampak zajema tudi 3D prezentacijo posameznega instrumenta. Zakaj? Ker imaš lahko prostorsko sicer lepo razporejene a 'plošèate' instrumente. Ta efekt naredijo ponavadi planarni zvoèniki v kombinaciji s tranzistorskimi ojaèevalci ne dovolj visoke klase.

Lahko se mi prerekamo kako se kaj v resnici sliši - a ostaja dejstvo, da je zelo vezano na
- posnetek in na
- sposobnost audio sistema, da to prikaže.

Po domaèe: tudi èe ti 3D ne predstavlja cilja, èe audio sistem tega ni sposoben prikazati (kadar posnetek to zahteva) - je nujno nižje klase vse skupaj. Ma se ni za sekirat, ker, kot je zapisal castor, je to ena najzahtevnejših vešèin audia. Res pa, tudi èe te to ne zanima, težko da te ne prizadene kadar to slišiš.
_________________
Carpe Diem

[NCC2000]

[ambasador]

[NCC2000]

@amabasador

kam pa je zginil Becker Mexico, ali sem malo prej iluzistièno sanjal?

[ambasador]

[NCC2000]

[CASTOR]

Welcome back, ali ima jedan mali problemèiè. Moja vintage teak obleèena stojala že predolgo èakajo na njim namenjeno obremenitev.

lp

[ambasador]

[ambasador]

Imamo pa tudi zaprisežene ljubitelje mono posnetkov. To sicer bolj izvira iz analognih krogov iz preprostega razloga, ker je na LP plošèi mono zapis bolj konkreten, poln, napram stereo zapisu. Ljubitelji mono plošè dajejo prednost timbriki pred prostorsko sliko. Veèina kljub temu uporablja dva zvoènika, lahko pa bi samo enega.

Sem imel priliko poslušati mono plošèe z mono EMT glavico (na Lowther zvoènike) in skoraj nisem mogel verjeti da ni stereo - ni izgubilo prav niè za stereo znaèilne odprtosti zvoka in velikosti zvokov. Podobna izkušnja je bila z glavico Grado Statement na SoulSonic zvoènike - s še veèjim zvokom in še bolj bogato.
Na mojo 'ropotijo' so mono plošèe samo - mono. Igra iz stlaèene sredine med zvoèniki. Ne opazim nekega presežka, res pa so moje glavice bolj plebejske od zgoraj naštetih, da preostanka sistema niti ne omenim. Na stereo pa mi gredo zvoki še izven zvoènikov skoraj meter, praktièno slika skoraj pet metrov od zida do zida s 'pravimi' plošèami. Je prav hecno slišati naprimer Nino Simone, ki poje dobre pol metra bolj levo od levega zvoènika v isti ravnini, prav poleg, konkretno in jasno kot bi šlo zares.

Da s stereo glavico dobiš 'dol' dober mono je redkost, je bolje imeti v zbirki namenski mono model.
_________________
Carpe Diem

[mihamusic]

@ambasador - toèno zaradi tega sem to temo odprl Tvoj citat: "To je tudi predmet kreganja med avdiofili ki jih to fascinira in tistimi, ki obiskujejo koncerte in vedo, da v živo ni temu tako. " )) Se 100% strinjam.

V živo tega ne slišiš tako - oziroma ne daješ temu nekega pomena,... govorimo o klasièni glasbi/veliekmu orgkestru, pa tudi jazz zasedbi v majnših klubih (ki niso ozvoèene),...

Èe je ozvoèemo (+ celotni pop/rock) je pa itak precej nesmiselno na to se fokusirat,...

Je pa iluzija 3D seveda skrajno zaželjena in zelo impresivna zadeva.

Za moj okus mora biti zvoènik tudi velik - nekako "premikati veliko zraka", da je reprodukcija impresivna in daje iluzijo, da si v živo.

Nisem še slišal majhnega zvoènika, ki bi to prièaral,... imajo pa fine detajle seveda in mnogo drugih dobrih strani (ne nazadnje ceno ).

LP : MM

[ambasador]

...Nisem še slišal majhnega zvoènika, ki bi to prièaral,... imajo pa fine detajle seveda in mnogo drugih dobrih strani (ne nazadnje ceno ).
-----------------------------------------------------------------------------------------------
O, ja. Sem imel nekaj prilik: Rogers LS3/5a na izvor Linn Axis gramofona je razprostrl orkester v velikosti jaslic. Vse se je slišalo kje je kdo, le majhno je bilo. Kaj takega ne prej ne potem. Instrumenti so bili v velikosti oreha, celotna slika pa niti dva metra v širino in glih en toliko v globino.

Drugi primer je bil s SonusFaber Minima. Ta je bil priklopljen na monobloke McIntosh, ki so bili veèji od zvoènikov samih. Gramofon sem pozabil kaj je bil - tokrat pa je bila slika neverjetno velika, kot bi bili zvoèniki 10x veèji. Seveda ni šlo kaj prida na base, a se je vse lepo èulo in tudi prostor med glasbeniki je bil velik. Slika enih 5 x 5 metrov, res neverjetno v globino

Ta dva modela sta tudi zelo iskana med rabljenimi... sploh ta drugi, ki ga ne izdelujejo veè, oni prvi pa gre preko 3000€ nov.
Èe pa se gre na malce veèje modele kot so mini mini, stvari postanejo kar konkretne z naprimer Dynaudio C1 in podobnimi.
_________________
Carpe Diem

[ajka]

LP

Za prostorsko sliko je primaren prostor, akustika in postavitev...
Lahko gre tudi v živo...
Èe so instrumenti, glasovi in na koncu koncev poslušalci slabo postavljeni, papa zvoèni oder... Lahko se nek instrument ali glas trudi kolikor èeš, jih ni niti slišat, kamoli, da jih lahko lociramo, lahko samo z oèmi !!!
Tukaj je v živo v prednosti, ker instrument vidimo in ga tako lažje lociramo, v audiu, èe ga ne slišiš ga NI !
Zato pa je umetnost postavitve mikrofonov, da ujamemo bistvo, dobri mojstri, ujamejo veè kot lahko slišimo v živo !!!!!
PS.:Ne vem kakšne sisteme vi poslušate, ma samo malo truda okoli prostora in postavitve in že zvoènik tudi za manj kot tisoèaka zasvira 3D
PS.:Morda sedite na uhah, ma na naši "multimediji", je bilo to oho velikokrat že za slišat, èe tega ne morete slišiti doma
_________________
~ ** ~