Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporoèilo |
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Èet Jan 28, 2016 10:12 Naslov sporoèila: |
|
|
nek_do je napisal/a: | ...
Kot zanimivost, konec minulega leta je JBL predstavil skoraj identièen zvoènik z enakimi driverji kot jih ima M2. Ime pa so mu dali po nesmrtni seriji 43XX. Odeli pa so ga tudi v legendarno modro barvo zimzelenih JBL monitorjev. Zanimivo mogoèe pa niso ravno zadovoljni s prodajo M2 ter so zaèeli igrat tudi na ta èustva bodoèih kupcev. Propagirajo pa jih bolj kot ne za hišno uporabo. Pa tudi cena je kao bolj sprejemljiva (beri nižja) pri 15.000 $/par.
...
] |
Že ko si omenil 4367, sem se spomnil, da imam kompleten test (16 grafov meritev) modela 4365. Ta stane okroglega tisoèaka veè (16.000€ v Italiji). Za videt sta identièna, razen da ima 4365 visokotonec v zgornji 'žnabli' troblje. Ta deluje od 15.000Hz navzgor, torej gre za supertweeter.
Kaj so napisali? Gre za avtoritativen, moèen in mogoèen zvok, zelo artikuliran z (ne pretirano) globokim basom. Predvaja vsako glasbo brez težav in tudi klasiko lahko poslušaš kar nekaj ur skupaj brez utrujanja - razvojniki so na troblji naredili napredek napram preteklosti. Resolucija odlièna, skratka ni bilo oèitnih pomanjkljivosti, uravnotežen izdelek.
Ostane še vedno znaèilnost trobelj, da z veèanjem glasnosti ekspandira dinamiko v svojem podroèju, pa to ženske vokale naprimer potisne bolj naprej v stereo sliki. V ta namen ima kontrolo /potenciometre, da si fino naštimaš tonalni balans glede na jakost s katero poslušaš.
Pa imam pred seboj, za hec, še primerjavo z modelom 4319. Ta izpade bolj Hi-Fi v smislu, da ima waterfall bistveno boljši, resolucijo na srednjem basu boljšo in pa odziv na impulz ima timing z hitrim dacay-em, medtem ko na veèjem modelu troblja zaostaja za wooferjem trièetrt milisekunde in se impulz vleèe 3x dlje kot pri manjšem modelu). Se pa veèji model 'oddolži' z boljšim basom (izpod 100Hz) in argumentom moèi (decibeli).
Eko, malo za popestritev.
Aja, vir: AudioRevew No.317 (za 4319) in No.333(za 4365)+ grafi resolucije v naslednji Å¡tevilki 334, ker so pomotoma objavili druge. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ajka
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00 Prispevkov: 3181 Kraj: Sežana
|
Objavljeno: Èet Jan 28, 2016 14:00 Naslov sporoèila: |
|
|
ambasador je napisal/a: | nek_do je napisal/a: | ...
Kot zanimivost, konec minulega leta je JBL predstavil skoraj identièen zvoènik z enakimi driverji kot jih ima M2. Ime pa so mu dali po nesmrtni seriji 43XX. Odeli pa so ga tudi v legendarno modro barvo zimzelenih JBL monitorjev. Zanimivo mogoèe pa niso ravno zadovoljni s prodajo M2 ter so zaèeli igrat tudi na ta èustva bodoèih kupcev. Propagirajo pa jih bolj kot ne za hišno uporabo. Pa tudi cena je kao bolj sprejemljiva (beri nižja) pri 15.000 $/par.
...
] |
Že ko si omenil 4367, sem se spomnil, da imam kompleten test (16 grafov meritev) modela 4365. Ta stane okroglega tisoèaka veè (16.000€ v Italiji). Za videt sta identièna, razen da ima 4365 visokotonec v zgornji 'žnabli' troblje. Ta deluje od 15.000Hz navzgor, torej gre za supertweeter.
Kaj so napisali? Gre za avtoritativen, moèen in mogoèen zvok, zelo artikuliran z (ne pretirano) globokim basom. Predvaja vsako glasbo brez težav in tudi klasiko lahko poslušaš kar nekaj ur skupaj brez utrujanja - razvojniki so na troblji naredili napredek napram preteklosti. Resolucija odlièna, skratka ni bilo oèitnih pomanjkljivosti, uravnotežen izdelek.
Ostane še vedno znaèilnost trobelj, da z veèanjem glasnosti ekspandira dinamiko v svojem podroèju, pa to ženske vokale naprimer potisne bolj naprej v stereo sliki. V ta namen ima kontrolo /potenciometre, da si fino naštimaš tonalni balans glede na jakost s katero poslušaš.
Pa imam pred seboj, za hec, še primerjavo z modelom 4319. Ta izpade bolj Hi-Fi v smislu, da ima waterfall bistveno boljši, resolucijo na srednjem basu boljšo in pa odziv na impulz ima timing z hitrim dacay-em, medtem ko na veèjem modelu troblja zaostaja za wooferjem trièetrt milisekunde in se impulz vleèe 3x dlje kot pri manjšem modelu). Se pa veèji model 'oddolži' z boljšim basom (izpod 100Hz) in argumentom moèi (decibeli).
Eko, malo za popestritev.
Aja, vir: AudioRevew No.317 (za 4319) in No.333(za 4365)+ grafi resolucije v naslednji Å¡tevilki 334, ker so pomotoma objavili druge. |
LP
Predvsem je treba za take zvoènike vedet nekatera dejstva, ki se jih sploh ne omenjajo. To velja tudi za ostale zvoènike in posledièno njih izbiro za svoj sistem ...
Veè ali manj vsi zvoèniki z višjo obèutljivostjo in trobljami imajo veliko prednost pred drugimi principi delovanja z zgoraj omenjenimi lastnostmi, avtoriteta, moè, dinamika s sodobnejšimi pristopi troblje visoka resolucija-zelo majhna popaèenja a žal tudi nekaj drugih bolj neprijetnih lastnostih, usmerjenost troblje (nekateri to že dobro rešujejo, ma še vedno ni to to) ,ki slabša stereo sliko (èe greš iz fokusa, hitro pade stereo ) in nasplošno slabša 3D po globini in slojevitost, se vse to bolj dogaja L-D med zvoèniki malo nazaj in bolj vse naprej. Ker taki zvoèniki nudijo tudi veèji SPL kot obièajno, je le tega dobro izkoristit v dobre namene, torej brez popaèenj, brez zasièenja v prostoru, kar posledièno zahteva še veèjo nujnost po tretiranju prostora, žal pa pri tovrstnih JBLovih in podobnih navdušencih ni ravno pogost pojav-interes . _________________ ~ ** ~ |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: - |
|
|
pinus
Pridružen/-a: Pet Feb 2012 1:16 Prispevkov: 940 Kraj: Nova Gorica
|
Objavljeno: Èet Jan 28, 2016 18:24 Naslov sporoèila: |
|
|
Tiste teste o 4365 v AR imam...
V tej temi je bilo govora o jbl M2 in 4367...
In tako me vseeno zanima, kateri so tisti neuki "navdušenci", ki imajo ta dva tipa zvoènikov in seveda nimajo tretiranih prostorov...? lp |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 030-353370 |
|
|
NLP
Pridružen/-a: Tor Nov 2009 10:01 Prispevkov: 1035 Kraj: Drugje
|
Objavljeno: Pet Jan 29, 2016 01:37 Naslov sporoèila: |
|
|
... ni veè ne avta, ne avdio tehnike, delane kakor nekoè, vse je kar nekaj, samo hud marketing pa nabij ceno
vintagesonic je napisal/a: | LBaudio je napisal/a: | JBL se umika tudi iz car audia - vsaj njihovi bolsi sistemi so discontinued... Ni vec C660/670 GTI sistemov ki so bili narejeni ob 60 in 70 letnici obstoja firme (jih ni veliko na tem svetu ki izdajajo sisteme ob takih obletnicah,,,,najbrz ni niti ene druge firme na svetus takim stazem), ni niti nobenih novih GTI serij tovrstnih sistemov (GTI serija je njihova kvalitativno najvisja serija), enako velja za njihovo amplifikacijo in processing...zal se dogaja enako pri skoraj vseh proizvajalcih Top car audio opreme |
Najveèji posli za firme so takoimenovane "prve vgradnje" v nove avtomobile. Prodaja "car audio" opreme na prostem trgu je le manjši delež pogaèe, èeprav ne neznaten. Pri teh zadevah je na ameriškem trgu Bose še vedno v vodstvu, èeprav mu Harman skupno z JBL-om, ki spada pod istega principala, kar zvesto sledi.
http://www.autonews.com/article/20140505/OEM03/305059989/hearing-the-true-sound-of-music-in-your-car
http://www.harmankardon.com/content?ContentID=automotive
Danes so praktièno že vsi novi avtomobili opremljeni z audio elektroniko, vkljuèno z radijskimi sprejemniki, ki so na nek naèin integrirani kot multimedijske "konzole".
Kot boste tudi sami opazili te takoimenovane " prve vgradnje" same po sebi sploh niso tako slabe ( po vsej verjetnosti tudi ne ravno poceni ).
Za ameriške razmere ima srednje cenovni Volvo XC70 vgrajenih 14 zvoènikov, s skupno moèjo cca 600 W. ( na temu mestu ne bi izpostavljal dejansko moè amplifikacije, ampak je zgolj v informacijo )
Nakup in vgradnja loèenih komponent je rezervirana zgolj za petièneže, ki ne predstavljajo veèinskega dela trga.
V letošnjem letu se na podroèju Slovenije prièakuje sicer delna zamenjava radijskih sprejemnikov v starejših vozilih, zaradi prihajajoèe implementacije DAB radijskega signala .
http://www.rtvslo.si/sporocila-za-javnost/rtv-slovenija-pridobila-frekvenco-za-dab-omrezje/384303
V precejšnjem delu Evrope je DAB že standard v delu audio avtomobilske opreme in se niti ne ponuja kot dodatna opcija.
LP
P.S. Se opravièujem za malce " off topic". Evo nazaj na JBL M2 temo |
_________________ Nenad P.
Nazadnje urejal/a NLP Pet Jan 29, 2016 13:00; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pet Jan 29, 2016 09:56 Naslov sporoèila: |
|
|
ajka je napisal/a: | ...
LP
Predvsem je treba za take zvoènike vedet nekatera dejstva, ki se jih sploh ne omenjajo. To velja tudi za ostale zvoènike in posledièno njih izbiro za svoj sistem ...
Veè ali manj vsi zvoèniki z višjo obèutljivostjo in trobljami imajo veliko prednost pred drugimi principi delovanja z zgoraj omenjenimi lastnostmi, avtoriteta, moè, dinamika s sodobnejšimi pristopi troblje visoka resolucija-zelo majhna popaèenja a žal tudi nekaj drugih bolj neprijetnih lastnostih, usmerjenost troblje (nekateri to že dobro rešujejo, ma še vedno ni to to) ,ki slabša stereo sliko (èe greš iz fokusa, hitro pade stereo ) in nasplošno slabša 3D po globini in slojevitost, se vse to bolj dogaja L-D med zvoèniki malo nazaj in bolj vse naprej. Ker taki zvoèniki nudijo tudi veèji SPL kot obièajno, je le tega dobro izkoristit v dobre namene, torej brez popaèenj, brez zasièenja v prostoru, kar posledièno zahteva še veèjo nujnost po tretiranju prostora, žal pa pri tovrstnih JBLovih in podobnih navdušencih ni ravno pogost pojav-interes . |
Se pridružujem, razen ene toèke...
Trenutno doma sprobavam Klipsch Palladium 17 in ugotavljam, da jih moram postaviti fino narazen, da poveèam 'sweet spot'. Podobno kot z Danley-i. Mi pa se dopade, ker se ne izprazni sredina stereo slike, ampak stereo sliko samo poveèa, da je veselje poslušati. Kljub majhnosti zvoènika.
Sem pa opazil (isto kot z že omenjenimi Danley-i), da lahko pridem bližje stenam, brez škode za stereo sliko - v primerjavi z mojim MonitorAudiom. Predpostavljam da zato, ker troblja seva v ozkem pasu in nima toliko emisije okoli sebe, kot klasièna gradnja zvoènika. Palladium ima trobljo rezano zelo nizko.
Tako da v tej toèki bi se ne strinjal okoli poveèane zahtevnosti akustike prostora. Kot poslušam, se bistveno veè sliši direktnega zvoka kot pa odboja v primerjavi s standardno robo. V podroèju trobelj, seveda. Moraš pa paziti kam 'strelja' troblja, ker je prvi odboj zelo slišen. LEDE princip bi zato rekel, da je morda bolje narediti 'mrtvo' okolje na strani poslušanja in živo/difuzno okoli zvoènika.
V primeru Palladiuma tudi zelo pomaga dejstvo, da ima ta serija zvoènikov izrazito dober waterfall - izjemno hiter upad impulza po celem spektru. To pomeni, da ne oddajajo energije 'še pol ure' po impulzu. Kar zelo oèisti zvok neželjenih prekrivanj zvokov, ki so že mimo, s tistimi ko prihajajo.. in posledièno viškov nepotrebne energije, ki jo je potrebno disipirati v prostoru. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ajka
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00 Prispevkov: 3181 Kraj: Sežana
|
Objavljeno: Pet Jan 29, 2016 10:53 Naslov sporoèila: |
|
|
ambasador je napisal/a: | ajka je napisal/a: | ...
LP
Predvsem je treba za take zvoènike vedet nekatera dejstva, ki se jih sploh ne omenjajo. To velja tudi za ostale zvoènike in posledièno njih izbiro za svoj sistem ...
Veè ali manj vsi zvoèniki z višjo obèutljivostjo in trobljami imajo veliko prednost pred drugimi principi delovanja z zgoraj omenjenimi lastnostmi, avtoriteta, moè, dinamika s sodobnejšimi pristopi troblje visoka resolucija-zelo majhna popaèenja a žal tudi nekaj drugih bolj neprijetnih lastnostih, usmerjenost troblje (nekateri to že dobro rešujejo, ma še vedno ni to to) ,ki slabša stereo sliko (èe greš iz fokusa, hitro pade stereo ) in nasplošno slabša 3D po globini in slojevitost, se vse to bolj dogaja L-D med zvoèniki malo nazaj in bolj vse naprej. Ker taki zvoèniki nudijo tudi veèji SPL kot obièajno, je le tega dobro izkoristit v dobre namene, torej brez popaèenj, brez zasièenja v prostoru, kar posledièno zahteva še veèjo nujnost po tretiranju prostora, žal pa pri tovrstnih JBLovih in podobnih navdušencih ni ravno pogost pojav-interes . |
Se pridružujem, razen ene toèke...
Trenutno doma sprobavam Klipsch Palladium 17 in ugotavljam, da jih moram postaviti fino narazen, da poveèam 'sweet spot'. Podobno kot z Danley-i. Mi pa se dopade, ker se ne izprazni sredina stereo slike, ampak stereo sliko samo poveèa, da je veselje poslušati. Kljub majhnosti zvoènika.
Sem pa opazil (isto kot z že omenjenimi Danley-i), da lahko pridem bližje stenam, brez škode za stereo sliko - v primerjavi z mojim MonitorAudiom. Predpostavljam da zato, ker troblja seva v ozkem pasu in nima toliko emisije okoli sebe, kot klasièna gradnja zvoènika. Palladium ima trobljo rezano zelo nizko.
Tako da v tej toèki bi se ne strinjal okoli poveèane zahtevnosti akustike prostora. Kot poslušam, se bistveno veè sliši direktnega zvoka kot pa odboja v primerjavi s standardno robo. V podroèju trobelj, seveda. Moraš pa paziti kam 'strelja' troblja, ker je prvi odboj zelo slišen. LEDE princip bi zato rekel, da je morda bolje narediti 'mrtvo' okolje na strani poslušanja in živo/difuzno okoli zvoènika.
V primeru Palladiuma tudi zelo pomaga dejstvo, da ima ta serija zvoènikov izrazito dober waterfall - izjemno hiter upad imulza po celem spektru. To pomeni, da ne oddajajo energije 'še pol ure' po impulzu. Kar zelo oèisti zvok neželjenih prekrivanj zvokov, ki so že mimo, s tistimi ko prihajajo.. in posledièno viškov nepotrebne energije, ki jo je potrebno disipirati v prostoru. |
LP
Ja, super ugotovitve, pravi raziskovalni pristop .
Klipsch Palladium serija se skuša izognt negativnim lastnostim troblje in se približuje tistim, ki skušajo igrati "omni", veliko tega so naredili pri Acapelli s svojimi "krivuljami horne" _________________ ~ ** ~ |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: - |
|
|
glinik
Pridružen/-a: Pon Avg 2010 16:09 Prispevkov: 172 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: Pet Jan 29, 2016 23:15 Naslov sporoèila: |
|
|
Meni se zdi super, da se èlovek potrudi in išèe "nove bližnjice". Tudi meni so všeè zvoèniki z veliko dB, ker potem ne potrebuješ drage amplifikacije oz. lahko nabaviš kaj ugodnejše.
Lp |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ajka
Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00 Prispevkov: 3181 Kraj: Sežana
|
Objavljeno: Sob Jan 30, 2016 12:05 Naslov sporoèila: |
|
|
glinik je napisal/a: | Meni se zdi super, da se èlovek potrudi in išèe "nove bližnjice". Tudi meni so všeè zvoèniki z veliko dB, ker potem ne potrebuješ drage amplifikacije oz. lahko nabaviš kaj ugodnejše.
Lp |
LP
Obèutljiv zvoènik, ki kaj velja ima temu primerno resolucijo, posledièno je obèutljiv na vsako spremembo v sistemu, izvor, kabli in predvsem ojaèevalec "da" konèni izgled zvoka... Torej na W lahko prišparaš na kvaliteti pa "nau" šlo, "preverjeno" _________________ ~ ** ~ |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: - |
|
|
glinik
Pridružen/-a: Pon Avg 2010 16:09 Prispevkov: 172 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: Ned Jan 31, 2016 15:28 Naslov sporoèila: |
|
|
ajka je napisal/a: | glinik je napisal/a: | Meni se zdi super, da se èlovek potrudi in išèe "nove bližnjice". Tudi meni so všeè zvoèniki z veliko dB, ker potem ne potrebuješ drage amplifikacije oz. lahko nabaviš kaj ugodnejše.
Lp |
LP
Obèutljiv zvoènik, ki kaj velja ima temu primerno resolucijo, posledièno je obèutljiv na vsako spremembo v sistemu, izvor, kabli in predvsem ojaèevalec "da" konèni izgled zvoka... Torej na W lahko prišparaš na kvaliteti pa "nau" šlo, "preverjeno" |
Ja, seveda. Morda sem se napaèno izrazil. Hoèem reèi, da je dober in moèan ojaèevalec dražji, kot dober in šibak
Lp |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno poslušate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreèanja
Sejem gramofonskih plošè
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreèanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
Slušalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaš
-
HI-FI
Nova igraèa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
Zvoèniki - izkušnje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
|
|