Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporoèilo |
joztom
Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07 Prispevkov: 1946 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Ned Mar 01, 2020 11:44 Naslov sporoèila: |
|
|
磨きぬかれた振動系の実効質量は
Ne najdem grafa. Pa vseeno, vsaka guma je pri nižji temperaturi bolj trda. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Ned Mar 01, 2020 11:50 Naslov sporoèila: |
|
|
Kako ne najdeš, sta dva mala grafa takoj iznad slike škatle/embalaže za DL-1000.
Èe daš prevajalnik ti pa še napiše v slovenstini. Med njima je legenda katera èrta ustreza kateri temperaturi. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
vintagesonic
Pridružen/-a: Sre Mar 2010 17:24 Prispevkov: 1426 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Mar 04, 2020 17:53 Naslov sporoèila: |
|
|
V opozorilo in razmislek
AD Informandum :
Re: Komentarji o prispevkih na drugih forumih
OdgovorNapisal/-a administrator2 » Ne Mar 01, 2020 10:13 am
Leto naokoli in na AK je veliko prispevkov na temo- Je vinil prihodnost fiziènega formata.
Branje nekaterih prispevkov v zadnjem tednu mi je dalo misliti, da se mogoèe nekateri pisci skoraj delajo "norce" iz vinila in iz bralcev.
Samo toliko za premislek.
FK2
FK = Franc Kuzma
http://www.saf.si/forum/viewtopic.php?f=46&t=442&start=90
LP |
|
Nazaj na vrh |
|
|
vintagesonic
Pridružen/-a: Sre Mar 2010 17:24 Prispevkov: 1426 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Èet Mar 05, 2020 11:24 Naslov sporoèila: |
|
|
Mogoèe je to tudi del vzroka, zakaj se FK ne oglaša na AK forumu.
LP |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Èet Mar 05, 2020 11:40 Naslov sporoèila: |
|
|
Mislim da je tema dobila svoj epilog že pred zadnjimi odkloni od teme.
Prodaja vinila je presegla prodajo CD-jev. Vinil je Å¡e vedno v porastu, CD v prostem padu.
Lahko zakljuèimo, da je vinil prevzel vodilno vlogo in vsaj še za eno obdobje predstavlja bodoènost audio fiziènih formatov.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ob tem gre povedati, da zvok iz gramofonov dosega vedno veèjo kakovost na celi èrti. Od cenenih modelov do vrhunskih.
Tehnologija izdelave plošè pa razen avtomatizacije procesa (še) ni naredila koraka naprej. Obstajajo 180g LP in pa nekatere izdaje LP na 45 obratih.
Gramaža je doloèeno zagotovilo da se plošèe ne deformirajo preveè, je pa bolj pomembno da je vinil 'èist'. Pri proizvodnji nastaja škart in to se zmelje in primeša osnovni surovini. Obstajajo pravila koliko tega se sme primešati a glede na slišano si nekateri kar privošèijo.
Obstajajo rešitve iz prvega polèasa obdobja vinila, ki se jih ne poslužuje:
- za potrebe kvadrofonije (kodiranje v ultrazvoènem podroèju do 45kHz) je bil razvit izboljšan material (JVC) da se ultrazvok ne 'zdrgne' že po nekaj poslušanjih in pa, da vinil manj šumi pri èitanju.
- razvit je bil DMM /direct metal mastering/ proces izdelave matric ki preskoèi doloèeno fazo in prepreèi pre eho, ki nastaja v mehkih standardnih matricah. Namreè, pri rezanju se material tudi nekoliko odriva in to ga preslika v sosednje brazde. Èe imaš dober gramofon je to slišno med pauzami - dobesedno slišiš kaj bo v naslednji brazdi. Ponavadi je to veèji problem èe so brazde preblizu.
- potem je tu 'half speed recording' ali mastering kot kdo reèe. Tu se matrice režejo s polovièno hitrostjo da je vse bolj dinamièno, natanèno in bogato za slišat.
Tisto kar še najbolj pogrešam je T4P ali P-mount.
Mila majka za novince, nepouèene, nerodne, neuke - pa ne mislim niè slabega. Ne more biti vsakdo ki želi uporabljati gramofon - ekspert. Še avdiofili s kilometrino kiksajo, kaj šele en X gospod ali gospa.
Gre za standard, ko imajo vse odjemne doze enako geometrijo, težišèe, težo, VTA pritisk.
S tem odpade natikanje prikljuèkov, 'štelanje' geometrije, uravnoteženje, nastavitev pritiska, antiskatinga...
Izloèi se možnost napak montaže, pocenijo se roèice (bistveno manj sestavnih delov), dvigne kakovost roèic. Da o praktiènosti ne govorimo. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Èet Mar 05, 2020 11:59 Naslov sporoèila: |
|
|
vintagesonic je napisal/a: | Mogoèe je to tudi del vzroka, zakaj se FK ne oglaša na AK forumu.
LP |
Prva reakcija: bere pa. Oèitno ni tako nezanimivo dogajanje tu.
Mislim da ni straha.
Niti ni tako daleè nazaj, ko se je oglasil.
V veèini primerov ni potrebno posredovanje. Èe pa mu gre kaj na živce se raje priduša kar na svojem forumu.
Ja, smo rahlo razštelani. A to je ustvarjalni kaos kar je dobro za razplamtevanje strasti do dobre reprodukcije zvoka. Èe je pristno, je magnet, vleèe. Forum je bazar, tu se dobi vse od hrupa naprej.
Paè, urejeni dolgèas in pušèoba je, ko je vse pospravljeno, popucano, popredalèkano, povedano. Potem ni kaj poèeti, forum umre na obroke.
To potem - bolj kot bazar je sprehod po praznih ulicah _________________ Carpe Diem
Nazadnje urejal/a ambasador Èet Mar 05, 2020 12:02; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Èet Mar 05, 2020 12:01 Naslov sporoèila: |
|
|
ambasador je napisal/a: | - razvit je bil DMM /direct metal mastering/ proces izdelave matric ki preskoèi doloèeno fazo in prepreèi pre eho, ki nastaja v mehkih standardnih matricah. Namreè, pri rezanju se material tudi nekoliko odriva in to ga preslika v sosednje brazde. Èe imaš dober gramofon je to slišno med pauzami - dobesedno slišiš kaj bo v naslednji brazdi. Ponavadi je to veèji problem èe so brazde preblizu. |
Jaz imam eno novo plošèo (Nemški inženiring), pri kateri se to razloèno sliši na gramofonu "za 20€". |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Èet Mar 05, 2020 12:08 Naslov sporoèila: |
|
|
LightBit je napisal/a: | ambasador je napisal/a: | - razvit je bil DMM /direct metal mastering/ proces izdelave matric ki preskoèi doloèeno fazo in prepreèi pre eho, ki nastaja v mehkih standardnih matricah. Namreè, pri rezanju se material tudi nekoliko odriva in to ga preslika v sosednje brazde. Èe imaš dober gramofon je to slišno med pauzami - dobesedno slišiš kaj bo v naslednji brazdi. Ponavadi je to veèji problem èe so brazde preblizu. |
Jaz imam eno novo plošèo (Nemški inženiring), pri kateri se to razloèno sliši na gramofonu "za 20€". |
Verjamem da so nekateri primerki zelo slišni, tako da to pride ven že na cenenem plastik fantastik. Pojav varira in èe je dobro narejeno v fazi rezanja matrice ne boš zlepa tega opazil.
Res pa smo v 21. stoletju in bi prav narediti preskok - pa ne samo v ceni LP ampak tudi v kakovosti. Rešitve so že od nekdaj na voljo. Pot za nove pa itak odprta. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambro
Pridružen/-a: Pet Maj 2009 20:03 Prispevkov: 412 Kraj: Nova Gorica
|
Objavljeno: Èet Mar 05, 2020 12:30 Naslov sporoèila: |
|
|
Tehnologija izdelave plošè pa razen avtomatizacije procesa (še) ni naredila koraka naprej. Obstajajo 180g LP in pa nekatere izdaje LP na 45 obratih.
Gramaža je doloèeno zagotovilo da se plošèe ne deformirajo preveè, je pa bolj pomembno da je vinil 'èist'. Pri proizvodnji nastaja škart in to se zmelje in primeša osnovni surovini. Obstajajo pravila koliko tega se sme primešati a glede na slišano si nekateri kar privošèijo.
Najbolj me moti, sama kakovost izdelave - tiskanja. Zelo pogosto se dobi napake na površini plošè od prask do zapacanih brazd tudi napihnjen mehurèek vinila sem že našel na plošèi. In to pri novih plošèah tudi boljših dražjih razlièicah - limited edition. Niè ni narobe, èe plošèa rahlo prasketa zaradi prahu ali razelektritve, moti me pa, ko fajn štrkne ali zaškriplje in me zmoti, ko sem zatopljen v glasbo ali me celo ustraši.
Kaj po izdelavi ni nobene kontrole plošèe, ki bi tako plošèo izloèila. Mislim, da je to prva stvar, ki bi se morala napraviti zagotoviti mehansko brezhibnost, Sam naèin masterizacije in snemanja je pa druga stvar. _________________ lp, Branko |
|
Nazaj na vrh |
|
|
vintagesonic
Pridružen/-a: Sre Mar 2010 17:24 Prispevkov: 1426 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Èet Mar 05, 2020 12:48 Naslov sporoèila: |
|
|
ambasador je napisal/a: | Prodaja vinila je presegla prodajo CD-jev. Vinil je Å¡e vedno v porastu, CD v prostem padu.
Lahko zakljuèimo, da je vinil prevzel vodilno vlogo in vsaj še za eno obdobje predstavlja bodoènost audio fiziènih formatov.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------- |
Kljub temu da sem velik ljubiteljev analogne tehnologije moram priznati, da so zgoraj omenjene analize na nek naèin absolutno zavajujoèe. Èe se sicer striktno držimo zaèrtane teme audio produkcija na fiziènih nosilcih to še nekako pije vodo, ampak bistvo ostaja oèem zakrito.
CD je bil, veè ali manj, dolgo èasa veèinski komercialni nosilec digitalnega formata. Že kar nekaj let nazaj se je ta isti digitalni audio format (ali podobni drugi audio formati ) preselil v popolnoma drugo okolje in CD kot tak je paè popolnoma izgubil vlogo fiziènega formata. Za njim, kot fiziènim formatom, enostavno ni veè potrebe.
Zgodba je podobna kot z bodoèo tehnologijo e-avtomobilov. Kljub temu, da bodo avtomobili na zunaj izgledali enako, pri e-avtomobilih paè ne bo veè klasiènega bencinskega, ali dizel motorja. Ga enostavno ne bo, ker za njim ni veè potrebe. Nekaj èasa bosta na tržišèu zagotovo na razpolago še vedno obe tehnologiji. Po vsej verjetnosti bo sèasoma klasièni motorni agregat zaèel ugašati. Recimo, taka so predvidevanja.
Tudi danes je na tržišèu še množica digitalne produkcije na CD-jih, ampak glavnina audio digitalne produkcije se ponuja na alternativnih platformah in "oblaku". To so enostavna dejstva. Seveda je govora o plaèljivih platformah, ne brezplaènih piratskih okoljih.
V tem smislu bi bilo prièakovati, da so analize in primerjave opremljene z relevantnimi podatki, ki kažejo realni odsev industrije in potrošnikov na zadano temo. Kakšno težo ima podatek, da bo vinil postal primarni fizièni format ne vem. Razložite mi.
vir: e https://www.riaa.com/wp-content/uploads/2019/09/Mid-Year-2019-RIAA-Music-Revenues-Report.pdf
Èe nekateri še vedno trmasto vztrajate na izhodišèni definiciji " audio formati na fiziènih nosilcih" potem imate absolutno prav, dvignem roke in se posujem s pepelom.
Preprièan sem tudi, da bodo lastniki CD zbirk še dolgo uživali v kolekcijah njihovih izvajalcev, nisem pa preprièan da bo nakup novih CD-jev njihova prioriteta. Podobno kot zbiratelji video produkcije na DVD-jih.
Nenazadnje, važna je predvsem vsebina, ne format !
LP |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambro
Pridružen/-a: Pet Maj 2009 20:03 Prispevkov: 412 Kraj: Nova Gorica
|
Objavljeno: Èet Mar 05, 2020 12:53 Naslov sporoèila: |
|
|
Ne dolgo nazaj je bilo govora tudi o HD snemanju plošè, kjer bi z bolj kakovostnim tiskanjem s keramiènimi matricami dosegli tanjše brazde in na raèun tega poveèali maksimalno dolžino posnetka na plošèi ali to izkoristili za bolj kakovosten zvok. S tako matrico naj bi bila tud 10.000 plošèa enake kakovosti kot prvi izvod saj bi imela taka matrica precej daljšo življensko dobo.
https://hdvinyl.org/hd-vinyl-benefits-2/ _________________ lp, Branko |
|
Nazaj na vrh |
|
|
vintagesonic
Pridružen/-a: Sre Mar 2010 17:24 Prispevkov: 1426 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Èet Mar 05, 2020 13:08 Naslov sporoèila: |
|
|
ambasador je napisal/a: | Prva reakcija: bere pa. Oèitno ni tako nezanimivo dogajanje tu. |
Po analizah je najbolj bran tiskani medij v Sloveniji - "Slovenske novice ".
OK razumem, v Nemèiji pa " Bild" in v Angliji "Sun".
Kakorkoli, jaz se s tem dejstvom na raèun Slovencev ne bi najbolj hvalil.
ambasador je napisal/a: | Ja, smo rahlo razštelani. A to je ustvarjalni kaos kar je dobro za razplamtevanje strasti do dobre reprodukcije zvoka. Èe je pristno, je magnet, vleèe. Forum je bazar, tu se dobi vse od hrupa naprej. |
Mogoèe imaš pa celo prav. Mogoèe, ..............nisem popolnoma preprièan.
Ob prebiranju replike sem nehote dobil asociacijo na TV prenose F1, ko jih je v nekem obdobju komentiral Miran Ališiè. Na dirke F1 sem zaèel hoditi še v obdobju 70-ih let in mi je bilo kasnejše kometiranje dirk Alešièa na TV na meji umobolja. Toliko neumnosti ("strokovnih komentarjev" ) kot jih je klatil on, ne slišiš prav pogosto. Še dobro da je imel vèasih obe sebi Jeranèièa, ki je deloma ublažil blamažo, ampak ob "Mirzi" je bilo to skoraj "jalovo poèetje"
Ampak glej ga zlomka, nekateri so bili nad njim zelo navdušeni.
Vsak k svojim, kajne?
LP
P.S. Se opravièujem za delni "off topic" |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Èet Mar 05, 2020 13:29 Naslov sporoèila: |
|
|
vintagesonic je napisal/a: | Èe nekateri še vedno trmasto vztrajate na izhodišèni definiciji " audio formati na fiziènih nosilcih" potem imate absolutno prav, dvignem roke in se posujem s pepelom. |
Vinil je prihodnost fiziènega formata, ampak fizièni formati nimajo prihodnosti.
ambro je napisal/a: | Najbolj me moti, sama kakovost izdelave - tiskanja. Zelo pogosto se dobi napake na površini plošè od prask do zapacanih brazd tudi napihnjen mehurèek vinila sem že našel na plošèi. In to pri novih plošèah tudi boljših dražjih razlièicah - limited edition. Niè ni narobe, èe plošèa rahlo prasketa zaradi prahu ali razelektritve, moti me pa, ko fajn štrkne ali zaškriplje in me zmoti, ko sem zatopljen v glasbo ali me celo ustraši.
Kaj po izdelavi ni nobene kontrole plošèe, ki bi tako plošèo izloèila. Mislim, da je to prva stvar, ki bi se morala napraviti zagotoviti mehansko brezhibnost, Sam naèin masterizacije in snemanja je pa druga stvar. |
Potem izgleda ni samo moja nova plošèa zaniè.
Jugoslovanske so bile oèitno bolje narejene kot te ta nove Nemške 180g ... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
audiofrik
Pridružen/-a: Pet Dec 2008 17:19 Prispevkov: 1491 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Pet Mar 06, 2020 09:50 Naslov sporoèila: |
|
|
ja definitivno kvaliteta plošè ni na nivoju kot je bila v najboljših èasih vinila, pa tudi takrat je bilo precej slabih in tudi zelo slabih...
Vzrokov je najbrž veè od slabih masterjev pa do recikliranega vinila z vsemogoèimi primesmi pa do verjetno res slabega nadzora ker tovarne/tiskarne oz prešarne sploh težko dohajajo povpraševanje in so naroèniki hitro zadovoljn da jim sploh kaj naredijo-
Za oceno a je plošèa dobra ali ne je potrebno imeti tudi gramofon, so mi par let nazaj prišli fantje po en rabljen gramofon dali bi tam 100 eur da bi poslušali plošèo katero so izdali in se jim ni zdela najbolj dobro narejena, najprej sem mislil da je šala pa sem videl da mislijo resno...a imajo kaj veè od raèunalniških zvoènikov za 10 eur ali 3 inch full range wooferjev za poslušanje raje nisem spraševal |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Lovrencan
Pridružen/-a: Pet Maj 2011 17:08 Prispevkov: 396 Kraj: LNP
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu
-> CD, Vinil, DVD, Blu-ray |
Èasovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni èas Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3 ... 65, 66, 67, 68, 69 Naslednja
|
Stran 66 od 69 |
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno poslušate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreèanja
Sejem gramofonskih plošè
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreèanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
Slušalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaš
-
HI-FI
Nova igraèa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
Zvoèniki - izkušnje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
|
|