Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Je vinil prihodnost fizičnega formata?
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... , 64, 65, 66  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
fjaka



Pridružen/-a: Sre Maj 2008 17:04
Prispevkov: 1680
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 28, 2020 18:38    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ni problema...prižgeš namizno luč, postaviš termometer in to je to...voila...
_________________
šoo mazgoon
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
giroskop



Pridružen/-a: Čet Dec 2010 16:48
Prispevkov: 163
Kraj: Idrija

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 28, 2020 19:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pozdrav !

Madonca si pameten, samo plata se bo pregrela, kar bo izreden pogodek.

Kako se tega že prej nisi spomnil! Še polno takih super mnenj, za ta prave

audiofile,ki so našpičeni za vsako idejo.

Lp franci
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vojko



Pridružen/-a: Ned Maj 2008 16:50
Prispevkov: 857
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 28, 2020 19:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Laughing

Al pa Primus kohar poleg gramofona, nacilaš kolk na blizu da ti glavo nahajca v nulo na 23 , pa "vozi miško"....

Edin proti sredini se doza mal ohladi....je pa itak tam tracking error... glih kompenzira 'offset angle"


Nazadnje urejal/a vojko Pet Feb 28, 2020 19:37; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
giroskop



Pridružen/-a: Čet Dec 2010 16:48
Prispevkov: 163
Kraj: Idrija

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 28, 2020 19:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pametnim ni potrebno nakladati neumnosti neumnih sli zajebantov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Lovrencan



Pridružen/-a: Pet Maj 2011 17:08
Prispevkov: 228
Kraj: London

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 28, 2020 22:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

giroskop je napisal/a:
Pametnim ni potrebno nakladati neumnosti neumnih sli zajebantov


Giroskop, z vsem spostovanjem, sem nastavil sobno temperaturo na 23. Moje ugotovitve so sledece:
na vinilu se je nabralo dosti vec statike, kar pomeni, da se kvaliteta predvajanja v mojem primeru ni izboljsala.
Moje osebne izkusnje so, da se najboljse slisi pri 20 stopinj celzija.

Pa brez zamere, to so moje izkusnje in ne nameravam nobenemu svetovat, kaj je najboljse.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1367
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 28, 2020 23:40    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pomanjkanje izkušenj. Res je najboljši zvok pri 23° ali več, to pa pomeni poleti in v jeseni. Takrat je tudi vlaga ustrezna. Če pa pozimi dvigneš temperaturo v sobi, vlaga še bolj pade in to povzroča statično elektriko. Ne pomaga ne pištola in ne karbonska ščetina, še najslabši je penzelj pred iglo, kot kakšni davni Pickering. Vsekakor topli poletni večeri izvabijo maksimum od navadnega gramofona. Zmerna glasnost je idealna, ko ga nateraš, postane gramofonska glava tudi pickup kot mikrofon in pride do ciklanja, torej direktno sevanje basov v gramofon tudi ni blagodejno za natančen zvok. Vinyl je vsekakor mešanica fizičnega in psihičnega formata.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Lovrencan



Pridružen/-a: Pet Maj 2011 17:08
Prispevkov: 228
Kraj: London

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 28, 2020 23:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

joztom je napisal/a:
Pomanjkanje izkušenj. Res je najboljši zvok pri 23° ali več, to pa pomeni poleti in v jeseni. Takrat je tudi vlaga ustrezna. Če pa pozimi dvigneš temperaturo v sobi, vlaga še bolj pade in to povzroča statično elektriko. Ne pomaga ne pištola in ne karbonska ščetina, še najslabši je penzelj pred iglo, kot kakšni davni Pickering. Vsekakor topli poletni večeri izvabijo maksimum od navadnega gramofona. Zmerna glasnost je idealna, ko ga nateraš, postane gramofonska glava tudi pickup kot mikrofon in pride do ciklanja, torej direktno sevanje basov v gramofon tudi ni blagodejno za natančen zvok. Vinyl je vsekakor mešanica fizičnega in psihičnega formata.

@joztom,
vsekakor se strinjam z vami. V mojem primeru pa glede na lokacijo nimam enakih pogojev kot Vi. V mojem primeru je pac tako... "Again, it is a subjective opinion..."
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1367
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 28, 2020 23:57    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Za vsakogar je njegova lokacija, katero si lahko privošči, najboljša in je prav, da cenimo pač neke svoje sestave in sisteme. Tukaj je že težje, sistem je zaporedje členov in postopkov, povezanih, ki "delujejo", drugače je to princip. Ravno vinyl je najzahtevnejša veja audiofilstva, ker zahteva široko znanje akustike, fizike in ne nazadnje, elektronike.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
fjaka



Pridružen/-a: Sre Maj 2008 17:04
Prispevkov: 1680
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 29, 2020 02:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

giroskop je napisal/a:
Pozdrav !

Madonca si pameten, samo plata se bo pregrela, kar bo izreden pogodek.

Kako se tega že prej nisi spomnil! Še polno takih super mnenj, za ta prave

audiofile,ki so našpičeni za vsako idejo.

Lp franci



očitno ne veš kako se plate direktno režajo...to, kar sem napisal je čista resnica...to da nekdo zahteva določeno teperaturo za poslušanje plat je najbolj neuma na tem forumu...in kdo je to izmeril....torej zdaj rabimo komore za izdelovanje zdravil, ne samo da so eni zapravili premoženje v sistem, zdaj ga treba še pravilno klimatizirat....
po drugi strani, plata se ne bo pregrela....ne kvasi....čigava plata se danes ni pregrela ali zmrznula glede na čas, ki si jo kupil in prinesel domov...po leti do 35, po zimi do - 20...plastika diha, les diha....nikjer še nisem prebral takšnih neumnost....jaz moram, na samo jaz, cel svet, pridet na koncert z inštrumentom...koliko časa rabi da se stabilizira, boh te pitaj....samo jaz vem kako reagira moj inštrument v določenih razmerah, vlaga, suho, zima, poletje....in tako kot se inštrument prilagaja vremenu, se jaz prilagajam inštrumentu....ali publiko za to bolli kujac....včasih pride solist s Stradivarko direkt iz minusa v ogrevano dvorano....misliš da se kdo s tem obremenjuje....bull shit....dajte malo potegnit konop...ali vklopit ABS...
_________________
šoo mazgoon
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vojko



Pridružen/-a: Ned Maj 2008 16:50
Prispevkov: 857
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 29, 2020 09:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Vinil se topi pri 248 C
Pri igli v brazdi je 160 C, lahko tudi več, - je nameril Van den Hul

Še malo pornografije:




In Glen Ballou's 1991 "Handbook for sound engineers" there's a chapter written by G.Alexandrovich (Fairchild Recording Equipment) about vinyl recording and playback.

The vertical tracking force applied to the stylus is
divided between the two walls. Each wall is experiencing
force that is equal to the total vertical force times
the cosine of 45° or 0.707, Fig. 27-26. For instance, if
the vertical tracking force (VTF) is 1 g, each groove
wall will experience a force of 0.7 g.

A very small area of contact exists between the
stylus tip and the groove so the pressure against the
groove wall can rise up to many thousands of pounds
per square inch. For instance, if each wall receives 0.7 g
of force applied through the contact area equal to two
ten millionths of an inch (0.2 × 10–6), the pressure is
7726 lb/inch. With such high pressures and force of
friction between the stylus and the vinyl, the outer skin
layer of the record material melts as the tip slides over
the plastic and then refreezes almost as fast as it melted.
Since the melting temperature of the vinyl is about
480°F, the same temperature exists in the contact area.

If the record material is metal, which happens when metal mothers are played, then the pressure increases to 20,000 to 30,000 lb/squ.inch, and the temperature can reach 2000°F because there is no plastic deformation of the groove wall. This explains why styli made of diamond, which is nothing more than carbon, literally burn up or wear out in a couple of hours when they are used to play metal mothers. If liquids were used to cool the contact area, then the diamond wear diminishes drastically, but the metal surface of the record is burnished. If the liquid is applied to the vinyl surface, then the temperature of the plastic surface cannot reach increase and melt; therefore, the scouring of the groove wall can be observed, as shown in Fig. 25-114.

Skratka,- kjer se zares dogaja ni nobene nebeške poletno-spomladanske večerne romantike , ampak pekel... Žge in hajca, čista "jeba", .....skratka pornič.


http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=1016


Nazadnje urejal/a vojko Sob Feb 29, 2020 10:13; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
giroskop



Pridružen/-a: Čet Dec 2010 16:48
Prispevkov: 163
Kraj: Idrija

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 29, 2020 10:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

FJAKA ne piši o tistem, kar nisem napisal. Bodi pošten in ne trosi neumnosti o LP plošči pri kakšni temperaturi je na gramofonu naj-naj. Pisal sem samo o najprimernejši temperaturi gramofonske glave. Kajti temp. plošče v brazdi pri predvajanju se zelo poveča (saj si mogoče prebral). Kar se pa tiče vlažnosti v zimskem času lahko nabavite vlažilce zraka in je težava vlažnosti prostora rešena in tako ni statičnih težav.
Na trapasta vprašanja pa ne odgovarjam.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5200
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 29, 2020 15:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

giroskop je napisal/a:
Pzdrav !
Zanimiva in tehtna ugotovitev kvalitete predvajanja LP plošče. Zakaj je predvajanje pri 23 stopinjah neprimerno boljše kot pri 19-ih. Za takšno razliko ni kriv gramofon, ampak je ta razlika v naravi gramofonske glave. Komplet glave z iglo, predvsem pa z vpetjem kantileverja v gumijasto osnovo, ki je dimenzionirana tako, da je gibanje kantileverja idealno nekje med 22 i 24 stopinjami celziusa. Pri tem je tudi kvaliteta odjema glasbe iz brazde najoptimalnejša. Tega načela naj bi se držali vsi LP avdiofili.

Pa lep pozdrav
Franci

Za odjemne doze drži, da je tako kompliansa kot (posledični) frekvenčni odziv in tracking ability v funkciji temperature. Damper na hladnem otrdi, na toplem zmehča.
Pri Denon DL-103 dobiš v paketu z odjemno dozo tudi graf meritve tega primerka. Meritev je izvedena pri 20°C in to piše na grafu.

Ogrevanje z majhno halogensko lučko, ki sveti samo na tisti del kjer potuje odjemna doza, uporabljam tudi jaz.
Plošča je osvetljena isto tako samo na tistem delu. A ona se vrti in tako tudi hladi, poleg tega pa je itak mrzla kadar pride na gramofon.

Praviloma VTF pritisk v obdobju poslušanja pri nižjih temperaturah povišamo, poleti ko pa zbezlja temperatura, pa tudi s klimo ne hladimo na 25°C kaj šele na 20°C, obtežbo znižamo. Še najbolj preprosto je pomakniti obtežitve na skrajnosti, ki jih podajajo tovarniške specifikacije.
Bolj natančni, predvsem pa tisti z ostrimi rezi igle (shibata..) morajo paziti na natančen VTA in temu prilagoditi pritisk tudi za vmesne temperature.

Tudi zaradi tega raje uporabljam Denon s konično iglo. Veliko preskušam, premontiran in telovadim okoli tega in se mi ne da vedno to u nulo od nule štelat. Konična igla dopušča napake, ki so za ostre reze fatalne, posebej VTA ki se močno spreminja z VTF.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
fjaka



Pridružen/-a: Sre Maj 2008 17:04
Prispevkov: 1680
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 29, 2020 22:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

giroskop je napisal/a:
FJAKA ne piši o tistem, kar nisem napisal. Bodi pošten in ne trosi neumnosti o LP plošči pri kakšni temperaturi je na gramofonu naj-naj. Pisal sem samo o najprimernejši temperaturi gramofonske glave. Kajti temp. plošče v brazdi pri predvajanju se zelo poveča (saj si mogoče prebral). Kar se pa tiče vlažnosti v zimskem času lahko nabavite vlažilce zraka in je težava vlažnosti prostora rešena in tako ni statičnih težav.
Na trapasta vprašanja pa ne odgovarjam.


omenil sem vlago by the way....glede temperature, bla,blla....

in nisem nič vprašal...škoda da sem sploh odgovoril na trapasto konstatacijo... Laughing ...bull shit.....
_________________
šoo mazgoon
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
giroskop



Pridružen/-a: Čet Dec 2010 16:48
Prispevkov: 163
Kraj: Idrija

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 29, 2020 23:25    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

NIč pametnega še nisi napisal - samo afne guncaš in po znanju, ki ga daješ na forum, jih boš guncal še naprej
amen
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5200
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 01, 2020 11:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

https://www.denon.jp/jp/museum/products/dl1000a.html

Zadnja dva grafa na dnu kažeta temperaturno odvisnost - levi graf za Denon DL-1000, desni za verjetno DL-103, ni navedeno. Primerjava teče med 10-20-30°C. Predvsem nižja temperatura ima močnejši učinek (upad visokih tako na oko 2dB na 10kHz).

Pri svojem nekoč top modelu so se hvalili kako malo vpliva temperatura.
Je na to temo težko najti grafe, tega sem po revijah imel veliko več.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> CD, Vinil, DVD, Blu-ray Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... , 64, 65, 66  Naslednja
Stran 65 od 66

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe
Izdelava: slo-code.com