Poglej prejnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
drago67
Pridruen/-a: Čet Okt 2008 19:24 Prispevkov: 1088 Kraj: ljubljana
|
Objavljeno: Pon Nov 02, 2015 17:20 Naslov sporočila: |
|
|
NLP je napisal/a: | ... izjemna Ŕkoda "izumrtja" kolutarjev:(, ki so po kvaliteti predvajanja "milje" pred vinilkami. |
ja pa ne vsi ....takih je malo. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
before
Pridruen/-a: Pon Maj 2008 19:23 Prispevkov: 2796 Kraj: RuŔe
|
Objavljeno: Pon Nov 02, 2015 17:52 Naslov sporočila: |
|
|
ambasador je napisal/a: | Na izboljÅ”anju LP se je na veliko inoviralo svojega ĆØasa. Od vseh pogruntavÅ”ĆØin je po mojem obĆØutku Å”e najbolj uporabna v praksi 'half speed cutting'. Rezanje prve generacije matrice s poloviĆØno hitrostjo. ObĆØutno boljÅ”e posluÅ”anje takih ploÅ”ĆØ.
So Ŕe druge, a imajo svoje minuse:
- direct-to-disc, a ta verjetno ni praktiĆØna za veĆØje naklade, poleg tega je drama pri snemanju, ker mora biti brezhibno tudi dinamiĆØno, da ne spravi v tilt rezalnika
- in pa LP na 45 obratov/minuto, ki pa za eno tretjino skrajÅ”a kapaciteto ploÅ”ĆØe. |
Pa saj slednje se je kar uveljavilo in "klasiĆØen album" izdan v obliki dvojnega albuma (torej dveh ploÅ”ĆØ) niti ni tako Å”torasta reÅ”itev, oziroma ne vem kako hud minus. _________________ Cenite to kar imate in stremite k boljÅ”emu! To je moj recept za zadovoljstvo.
Audiohedonist |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Vinylfreak86
Pridruen/-a: Pon Okt 2013 21:57 Prispevkov: 298 Kraj: Celje
|
Objavljeno: Pon Nov 02, 2015 18:41 Naslov sporočila: |
|
|
Kako je s kolutarji ne vem, kolikor je meni znano je to namenjeno bolj studijski produkciji kot domaĆØi rabi. Enega poznam, ki ima to doma, sliÅ”i se fantastiĆØno kot je bila fantastiĆØna tudi cena same naprave. Sam trak pa se obrablja dosti bolj kot vinil, zato ni primeren za vsakdanje posluÅ”anje. _________________ Vinyl forever!!! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
senior
Pridruen/-a: Pet Sep 2008 14:24 Prispevkov: 117 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pon Nov 02, 2015 18:42 Naslov sporočila: |
|
|
NLP je napisal/a: | ... izjemna Ŕkoda "izumrtja" kolutarjev:(, ki so po kvaliteti predvajanja "milje" pred vinilkami. |
...ampak... priĆØakovana življenjska doba zapisov na magnetnem traku je okoli 30 let. Vinilk pa veĆØ.
P. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Vinylfreak86
Pridruen/-a: Pon Okt 2013 21:57 Prispevkov: 298 Kraj: Celje
|
Objavljeno: Pon Nov 02, 2015 18:46 Naslov sporočila: |
|
|
Pri množiĆØni produkciji se ploÅ”ĆØe preÅ”ajo iz dveh master diskov, to se mi zdi najbolj logiĆØni proces. Rezanje posamezne ploÅ”ĆØe bi verjetno pustilo za sabo bolj grobe brazde, ki bi se hitreje obrabljale. Predvidevam samo. Z vidika hitrosti produkcije bi bila pa to tako izguba denarja. _________________ Vinyl forever!!! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
NLP
Pridruen/-a: Tor Nov 2009 10:01 Prispevkov: 1035 Kraj: Drugje
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
NLP
Pridruen/-a: Tor Nov 2009 10:01 Prispevkov: 1035 Kraj: Drugje
|
Objavljeno: Pon Nov 02, 2015 21:45 Naslov sporočila: |
|
|
Kolutarje dandanes kupit je zelo poceni, tudi takÅ”ne ko so vĆØasih stali malo premoženje, niso pa sploh toliko dragi kakor gramofonski sistemi.
... je pa potrebno seveda vsakih toliko ĆØasa servisiranje in pa nakup kopije masterjev, ki imajo vsekakor mnogo viÅ”jo ceno.
Vsekakor je vpraÅ”anje kako "visoko" je nekdo avdiofil... ĆØe se porabi za avdio in napajalne kable, vtiĆØnice... ogromno denarja je nakup solidnega kolutarja res dober vložek v resno vstopnico v svet analogne avdiofilije.
VĆØasih se je (tudi dandanes nekateri "puristiĆØni" studii) za snemanje, nasnemavanja... uporabljali kolutarji.
Na vinil se je potem "presnel" zvoĆØni izdelek...
Vse se obrablja, tudi CD-ji, sploh blu ray-i...
Na koncu, ĆØe želiÅ” neko dolgotrajnost podatkov je tako digitalna sfera in back-up.
Da trak ni primeren za vsakdanje posluŔanje je pogojeno, da je naprava v ispravnem stanju in da se ravna s koluti kakor se spodobi.
Kvaliteta zvoka na traku naspram vinilu je vsekakor mnogo boljŔa.
Vinylfreak86 je napisal/a: | Kako je s kolutarji ne vem, kolikor je meni znano je to namenjeno bolj studijski produkciji kot domaĆØi rabi. Enega poznam, ki ima to doma, sliÅ”i se fantastiĆØno kot je bila fantastiĆØna tudi cena same naprave. Sam trak pa se obrablja dosti bolj kot vinil, zato ni primeren za vsakdanje posluÅ”anje. |
_________________ Nenad P. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
longplay
Pridruen/-a: Sob Sep 2011 7:53 Prispevkov: 851 Kraj: Ptuj
|
Objavljeno: Pon Nov 02, 2015 22:12 Naslov sporočila: |
|
|
Tako o delali vĆØasih.
Ko so zadovoljni tonski tehnik, vodja snemanja, izvajalec gre posneti trak v produkcijo ploÅ”ĆØ da ga presnamejo na acetatno lakasto folijo.
Elektromagnetno vodeno dleto rezilnika prenaÅ”a zvoĆØno nihanje na acetatno lakasto folijo na katero zvoĆØno nihanje vrezuje brazde.
Na povrÅ”ino folije nato rezprÅ”ijo ĆØisto tanko srebrno prevleko, ki naredi folijo elektriĆØno prevodno. To folijo obesijo v galvansko kopel v kateri se po elektrolitski poti usede na posrebreno povrÅ”ino kovinska plast niklja.
Ko je ta plast dovolj debela po eni uri približno se dobi prvi negativ strokovno imenovan "oĆØe".
Iz tega originala po enakem postopku naredijo Ŕe "mater."
Å ele po naslednji galvanski kopeli dobijo iz "matere" "sina"- stiskalno matrico za vsako stran ploÅ”ĆØe po eno.
V odprt kalup pridejo etikete ploÅ”ĆØ, ki so odporne proti vroĆØini, in potrebna koliĆØina že prej ogrete stiskalne mase polivinil klorida.
Ko se stiskalnica zapre nastane v njej pri temperaturi nad 150 stopinj in pri pritisku od 80-120 barov gramofonska ploÅ”ĆØa.
Model se ohladi z vodo da se pri izvzetju iz stiskalnice nebi deformirala to traja približno od 20 sekund do ene minute odvisno od velikosti.
Z eno matrico se nato odtisne od 500-1000 ploÅ”ĆØ nato pa je treba "sina" zamenjati za novega v izogib znižanju kvalitete zaradi obrabe matrice.
Poleg stiskanja v veĆØjih stiskalnicah se uporablja tudi postopek brizganega liva pri ĆØeme vroĆØi polivinil klorid vbrizgajo v votel kalup katerega notranji povrÅ”ini tvorita matrici za ploÅ”ĆØe. Po tem postopku je izdelava manj kot v 20 sekundah, in tudi trajnost matrice je daljÅ”a.
Nabrizgane ploÅ”ĆØe se od tiskanih ne razlikujejo ne po zvoku ne po izgledu. To je bila pravilna analogija vsak ĆØlen verige je analogen.
Danes analognosti ni veĆØ razen v redkih avdiofilskih studijih vse ostalo je komerciala, in zavajanje potroÅ”nikov.
Prihodnosti ta format nima svetle.
Prihodnost je negotova saj ni mogoĆØe napovedati kaj se bo zgodilo tudi z ostalimi fiziĆØnimi nosilci. Verjetno bodo vsi obstali Å”e naprej v zelo zelo majhnem trgu po zaslugi nas avdiofilov in naÅ”e ljubezni do njih ter glasbe ki je na njih posneta. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Tor Nov 03, 2015 09:15 Naslov sporočila: |
|
|
before je napisal/a: | ambasador je napisal/a: | Na izboljÅ”anju LP se je na veliko inoviralo svojega ĆØasa. Od vseh pogruntavÅ”ĆØin je po mojem obĆØutku Å”e najbolj uporabna v praksi 'half speed cutting'. Rezanje prve generacije matrice s poloviĆØno hitrostjo. ObĆØutno boljÅ”e posluÅ”anje takih ploÅ”ĆØ.
So Ŕe druge, a imajo svoje minuse:
- direct-to-disc, a ta verjetno ni praktiĆØna za veĆØje naklade, poleg tega je drama pri snemanju, ker mora biti brezhibno tudi dinamiĆØno, da ne spravi v tilt rezalnika
- in pa LP na 45 obratov/minuto, ki pa za eno tretjino skrajÅ”a kapaciteto ploÅ”ĆØe. |
Pa saj slednje se je kar uveljavilo in "klasiĆØen album" izdan v obliki dvojnega albuma (torej dveh ploÅ”ĆØ) niti ni tako Å”torasta reÅ”itev, oziroma ne vem kako hud minus. |
Je, se je uveljavilo tam, kjer se je lahko. Kjer se je dalo brez Ŕkode za sploŔni vtis in da se poudari kakovost zvoka.
Kot bolj univerzalna reŔitev pa težje pride v poŔtev: glasba se dela za duŔo, pa je trajanje posameznih skladb in njenih sestavnih delov tudi povezano s tem.
LP format je v osnovi najprej imel 25cm premera, a se je izkazal kot manj prikladen ravno zaradi ĆØasa trajanja.
Trajanje ti doloĆØi na koliko boÅ” imel pauzo za obraĆØanje ploÅ”ĆØe. Idealno je, ĆØe to sovpada s pauzami v skladbah - med akti v operah ali med posameznimi stavki orkestralnih ali drugih del. Za jazz ni tak problem, ker so skladbe veĆØinoma krajÅ”e od ene strani LP, ĆØeprav je kar veliko albumov nastalo kot celota in so vodili raĆØuna tudi o ĆØasu trajanja.
LP je kar dobro pogruntan glede tega. Je pa zelo odveĆØ in kvari razpoloženeje kadar naprimer skladba zamre kar sredi izvajanja - moraÅ” obrniti ploÅ”ĆØo in potem nadaljevanje v Å”tartu izgleda sprva k'r neki iz niĆØ. Takih primerov na LP je res malo, vĆØasih tudi za ceno, da je pol strani neizkoriÅ”ĆØeno, pa nadaljevanje sledi na naslednji ploÅ”ĆØi.
Ćas trajanja z obvezno pauzo za obraĆØanje je tudi ena od draži LP formata, ker je pravÅ”nja mera, da si po negibnih 20 minutah malo pretegneÅ” ude in odloĆØiÅ” kaj naprej. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
before
Pridruen/-a: Pon Maj 2008 19:23 Prispevkov: 2796 Kraj: RuŔe
|
Objavljeno: Tor Nov 03, 2015 11:07 Naslov sporočila: |
|
|
Res je @ambasador kar praviÅ”, pri klasiĆØni glasbi LP na 45 obratov ne pride v upoÅ”tev iz razlogov, ki si jih navedel. In tudi to drži, da je kapaciteta LP-ja v globalu diktirala dolžino albumov. Se pa dogaja tudi, govorim o standardni hitrosti 33. 1/3 rpm, da v doloĆØenih primerih, predvsem pri raznih "the greatest hits" ali "retrospective" albumih, s ciljem podaljÅ”anja albuma, uberejo pot plitvejÅ”ega, in kar je bistveno, poslediĆØno ožjega zapisa! S tem pridobijo kar nekaj minut na vsaki strani ploÅ”ĆØe. Seveda pa to vpliva na kvaliteto zapisa. Će navedem le en konkreten primer iz svojih izkuÅ”enj: imam en LP skupine Deep Purple, tipa "The greatest hits" na katerem je kar precej skladb in že na prvi pogled se vidi, da so brazde oĆØitno plitvejÅ”e kot obiĆØajno. PoslediĆØno je glasba zapisana precej tiÅ”e, tako da je treba gumb za glasnost odviti bolj kot sicer, za nek doloĆØen nivo glasnosti. Pa ko bi bilo samo to! Vpliv je tudi na dinamiko, Å”e najbolj oĆØitno pa je pomanjkanje bas fundamenta. Bas seveda je prisoten, ampak nima ustrezne teže. _________________ Cenite to kar imate in stremite k boljÅ”emu! To je moj recept za zadovoljstvo.
Audiohedonist |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Vinylfreak86
Pridruen/-a: Pon Okt 2013 21:57 Prispevkov: 298 Kraj: Celje
|
Objavljeno: Tor Nov 03, 2015 11:21 Naslov sporočila: |
|
|
Pri LPju so kar se tiĆØe albumov skladbe zelo domiselno izbrane glede na stran ploÅ”ĆØe. Dobro, za klasiĆØno glasbo to ne velja, je pa vidno pri popularni glasbi. Ali imaÅ” eno stran bolj agresivno in drugo bol umirjeno ali pa imaÅ” na obeh straneh od zaĆØetka do konca pesmi razporejene tako, da so si glede na Å”tevilo sorodne s tistimi na drugi strani ploÅ”ĆØe. TakÅ”ne so moje izkuÅ”nje.
Nekaj mi edino ni jasno glede digitalno posnetega zvoka. Će mi lahko kdo razloži ali to pomeni, da je posnet na digitalne kolutarje, ki so bili izumljeni konec sedemdesetih ali je to kaj drugega. Von Karajan vem, da je že od leta 1980 zahteval, da so njegove simfonije snemali na digitalne trakove, prav tako imam vinilke, kjer piÅ”e "recorded on sony digital tapes". _________________ Vinyl forever!!! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
NCC2000
Pridruen/-a: Čet Sep 2012 12:28 Prispevkov: 591 Kraj: Slovenia
|
Objavljeno: Tor Nov 03, 2015 11:36 Naslov sporočila: |
|
|
"digital tape"
kaj je to? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mito11
Pridruen/-a: Sre Avg 2011 12:06 Prispevkov: 152 Kraj: Postojna
|
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 041955456 |
|
|
NCC2000
Pridruen/-a: Čet Sep 2012 12:28 Prispevkov: 591 Kraj: Slovenia
|
Objavljeno: Tor Nov 03, 2015 12:29 Naslov sporočila: |
|
|
že že, ampak v ĆØem je ta digitalni trak drugaĆØen od trakov, na katere se sicer zapisujejo glasbene informacije v analogni obliki? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jacoby
Pridruen/-a: Sre Jun 2008 10:23 Prispevkov: 1111
|
Objavljeno: Tor Nov 03, 2015 12:30 Naslov sporočila: |
|
|
V zaĆØetkih "digitalne dobe" se je dejansko snemalo Å”e na trak - DAT.
HDD, je bil takrat Ŕe precej manjŔih kapacitet, in verjetno precej dražji $/Mb od DAT-a.
Princip zapisa je magneten enako kot analogni trak, le da je paĆØ digitalen zapis. _________________ The only way to do great work is to love what you do |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 051383384 |
|
|
|
|
Ne, ne more dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne more odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne more urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne more brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne more glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno posluŔate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Sejem gramofonskih ploÅ”ĆØ
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
SluŔalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaÅ”
-
HI-FI
Nova igraĆØa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
ZvoĆØniki - izkuÅ”nje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
|
|