Nakup zvoènikov

[MatjaĹľ1]

Uporabim kar tole temo, ker sem pred enako dilemo.

Na pokušino sem dobil kombinacijo ojaèevalca Naim Nait 5 in zvoènikov Neat Motive 1. Zaèetno navdušenje nad tem, da kombinacija zveni precej bolje, kot moj trenutni sistem, je kaj hitro dobilo še minuse. Zvoèniki imajo za moj prostor (4.5 x 4.5 m) pri nekaterih izvajalcih obèutno preveè basa. Vokal in glasbila so pri marsikaterem, poslušal sem od Floydov, do L. Cohena, Straitsov, jazza, etna ... zvenela odlièno. Oèitno je, tako sem menil, problem moj premajhen prostor. Potem pa sem preklopil na tršo glasbo, metal, rock in rock'n roll. Katastrofa. Muzika, ki bi morala zvenet agresivno, napadalno in našponano, enostavno ni prišla do izraza. Okej, basa je bilo preveè, kitare in vokal pa so se umaknili nekam nazaj, v popolnoma zlošèeno in neslišno neprepoznavnost, kot bi jim odvzeli vso energijo in moè. Nait z mojimi bookshelfi je v primerjavi z mojim ojaèevalcem zvenel sicer bolj žametno, a hkrati bolj definirano in z moènejšim basom. Skratka, muziki ni odvzel energije.

Zanima me, kakšne zvoènike bi mi svetovali v kombinaciji z ojaèevalcem Naim Nait 5si, da takšnih nihanj ne bi bilo. Za ojaèevalec sem se že odloèil, zvoèniki pa ... ?

lp, MatjaĹľ

[Edvard]

Ne prehitro obtožiti sistema! Verjamem da je ta ok, imaš pa sobo v èistem kvadratu, kar je worst case scenario. V mojem identiènem primeru, je tudi bilo ogromno bobnenja, ki mu nisem uspel pobegniti. Sem raje sobo zamenjal. Potrebno bo kar nekaj preizkušanja s premikanjem zvoènikov po prostoru, brez akustiènega tretmaja pa verjetno tudi ne bo šlo. Za zaèetek poiskusi s tem napotkom:

http://www.cardas.com/images/room_setup_diagram_g.jpg

�e malo pobrskaš po tem forumu, boš našel zapise od uporabnika Audiofill, ki je obvladal in dokumentiral svojo kvadratno poslušalnico.
_________________
“The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge.” ― Stephen Hawking

[MatjaĹľ1]

Edvard, hvala za mnenje.

Prostora žal ne morem menjat, tako da bom moral poiskat zvoènike, ki v mojem placu ne bobnijo. Veèji problem kot premoèan bas je bil omenjeni obèutek pri kitarski muziki. Enostavno jo je kastriralo. Težko najdem bolj primerne besede. Vsa ostrina se je umaknila. To pa verjetno ni povezano s prostorom, ampak z znaèajem zvoènikov. Nait ga spolira, ampak ne na tak naèin.

[ajka]

[mutolay]

Za zaèetek probaj kakšne zvoènike brez bas-refleksa. Nove redko kdo sploh še izdeluje (npr ATC SCM serija-dragi kot žafran-vendar še vedno best buy) je pa dosti starejšh modelov.

[zmatjaz]

Matjaž1 imamo iste velikosti demo prostor, èe želiš lahko prideš s svojim ojaèevalcem in preizkusiš zvoènike XTZ Divine 100.33.
_________________
KAT
www.katltd.si
MatjaĹľ 068650802

[MatjaĹľ1]

Hvala za mnenja. Za 4x4 so oèitno florstanderji bolj kot ne preveliki?

Matjaž, hvala. Na ojaèevalec še èakam, se pa javim.

Sicer pa grem poslušat še Dynaudio x18. Majhni, a bojda slatki

[vasko85]

Pozdravljeni,

bom uporabil kar to temo ker imam enako dilemo

Svoj 5.1 sistem bom spremenil v stereo sistem, saj sem zaèel s poslušanjem vinilk. Prosim za vašo pomoè katere »bookshelf« zvoènike naj kupim.

Ojaèevalec:
Pioneer VSX-323-K
5 x 100 W na kanal pri 6 ohmih (nominalna impedanca)
Možna impedanca: 6 – 16 ohmov

Zvoènika bosta pozicionirana na stenskem regalu na vsaki strani TV, razdalja med njima bo 1,5 m. Oddaljenost od stene je lahko max. 10 cm. Velikost sobe je 4 x 5 metrov. Poslušam predvsem stari rock, psycho, progressive…

V ožjem izboru imam tri znamke zvoènikov – rang do 400 EUR:
• Monitor Audio Bronze2
• JAMO C93
• Dali Zensor 3

Monitor Audio je 8 ohmski, Jamo in Dali pa 6 ohmska.

1. VPRAĹ ANJE

Zanima me kaj mi predlagate glede na mojo opremo. Iz zvoènikov oz. celotnega sistema bi želel iztisniti najveè, vendar sem v dilemi ali naj vzamem 6 ali 8 ohmske zvoènike. V prebrani literaturi piše, da bi za 8 ohmske zvoènike potreboval veè moèi ojaèevalca, da dosežem enako glasnost kot pri 6 ohmskih. Trenutno imam 5.1 sistem na 6 ohmih, prijatelj pa mi je posodil na test tele:

Tannoy Mercury M2
48Hz – 20kHz
88 db
8 ohm

Zvoèniki igrajo fenomenalno, je pa res da sem moral na bistveno veè obrniti volume gumb, da sem dosegel zadovoljivo glasnost ter globino zvoka. Problem nastane, ko se glasba posluša na nizki jakosti, saj pade kvaliteta zvoka. Predvidevam pa da bi se pri daljšem poslušanju posledièno tudi ojaèevalec bolj segreval.

2. VPRAĹ ANJE

Jamo in Dali imata odprtino za bass reflex zadaj, Monitor Bronze 2 pa spredaj. Zvoèniki bodo cca. 10 cm od stene. Kaj je boljše zame – da je odprtina spredaj ali zadaj?

Imam pa možnost, da naredim 2.1 sistem, saj imam subwoofer. Bi na ta naèin zmanjšal »boom efekt«? Je smiselno da obdržim subwoofer ali je bolje da imam navaden 2.0 sistem?

Prosim za vašo pomoè pri odloèitvi. Vem, da je konèni rezultat odvisen od veèih dejavnikov: konène postavitve, akustike sobe itd. Zato me zanima predvsem kaj se mi najbolj splaèa kupiti glede na tehniène specifikacije ojaèevalca/zvoènikov ter omejitve, da morajo biti zvoèniki postavljeni na stenskem regalu. Iz vsega skupaj želim potegniti kar se da najboljše.

Že v naprej se zahvaljujem za pomoè.

Valerij

[ambasador]

Naèeloma pravila so, praviloma pa nabašeš na izjemo:
...These Bronzes are front ported, which should make them less sensitive to placement. We found them a little lumpy when placed right up against a wall and achieved the best sonic balance around 30cm out into the room.
------------------------------------------------------------------------------------------
Predlagam pazljivo prebrati prispevke forumašev od zaèetka teme, je že tam veliko odgovorov in nasvetov.
ps:
ni mi všeè izraz iztisniti najveè iz zvoènikov.
Zvoènik mora biti uglašen s prostorom in napravami na katere je prikljuèen: sprošèeno in lahkotno mora igrati glasbo, kar je ravno nasprotno neèemu iztisnjenemu.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Razlika med vati na 6 ali 8 ohmih v decibelih ne prinese kaj prida. Še posebej ne v entry level klasi, kjer imajo pogosto HT receiverji skoraj isto moè na 4 ali 8 ohmih. Potem še poglejmo kakšna je impedanèna krivulja zvoènikov - pa se hitro vprašaš zakaj je nekaj deklarirano 8 ohm, èe pa je lepo vidno, da je minimum še izpod 4ohme. �e se prav spomnim, se za 8ohm-ske zvoènike deklarira tiste katerih minimum ne pade izpod 6,25ohma. Samo da se tega standarda ne drži skoraj nihèe. Razen tistih redkih, ki izdelujejo realno 8 ohmske zvoènike.
Pravo vprašanje in problem je na relaciji - ali ojaèevalec zmore tako nizko impedanco zvoènikov, da še igra polno, lahkotno in dinamièno.

Zato ima manevriranje s temi podatki podoben efekt kot Ĺľepni biljard

Brez veliko filozofije: zvoènike se izbira z ušesi: torej, obisk veliko trgovin, kmalu pa bo tudi Multimedia show v Ljubljani. �e želiš èimveè glasnosti pa izberi nekaj, kar ima veliko dB z enim vatom. Pa èe ima še realnih 8ohm ali veè, boš naredil veliko uslugo ojaèevalcu da ne bo v zadregi - bo igral bolje.
_________________
Carpe Diem

[vasko85]

Ambasador,

hvala za odgovor. Verjemi mi, da sem vse prebral in ravno zaradi tega imam toliko vprašanj oz. sem v dilemi Vem da bo to kar imam èisto zaèetniški low budget sistem, vendar vseeno želim dober zvok!

Glede MA Bronze 2 in bas reflex spredaj - JAMO imajo bas reflex zadaj in nad luknjo je celo nastavek za pritrditev na steno! Zaradi teh stvari je potem èlovek totalno zbegan

Res, da se zvoènike kupuje z ušesi toda kaj ti pomaga obiskovanje trgovin èe pa je veliko odvisno od domaèe postavitve, akustiènosti prostora, ojaèevalca... Zato za entry klaso paè pogledaš ocene in specifikacije ter izbereš najbolje.

Sem se odloèil da vzamem MA Bronze 2. Bom poroèal!

LP Valerij

[ambasador]

Tudi moji so MA (Gold). Pred 13leti na sejmu so me preprièali. Lahko bi bilo kaj drugega, v vsakem primeru se raduješ plusom, na minuse pa se navadiš.

Postavitev zelo vpliva, še posebej kadar se približaš stenam - centrimetri štejejo. Vedno je kombinacija 3 velièin v igri - torej tudi oddaljenost od tal in boène stene. Nekaj zanimivega branja je tu:
http://www.audiophysic.de/aufstellung/index_e.html

Kar se tièe izbire zvoènika glede na prostor pa so mali zvoèniki dokaj neproblematièni.
_________________
Carpe Diem

[NCC2000]

[vasko85]