Primerjava komponent - moja opažanja

[mihamusic]

Pozdravljeni Avdiofili:

Par mojih opažanj pri primerjavi komponent - za debato,...

1.) Doživljanje glasbe je zelo zapleten proces v naših možganih, odvisen zagotovo od mnogih dejavnikov - notranjih (razpoloženje, koncentracija, itd) in zunanjih (objektivnih : temperatura/vlažnost zraka in podobno)

2.) Izvajanje testa primerjanja komponent v trgovinah/sejmih/ABX/xxx dejansko lahko vpliva na naše dojemanje slušnih informacij - ker se osredotoèimo na test - in ne na glasbo,...

3.) Kakršnokoli "vrednotenje"/ocenjevanje posameznih komponent v trgovini/na sejmu je popolnoma brezpredmetno - nepoznane ostale komponente/kabli/xxx in predvsem tipièno glasmeni "materijal" CD/file-i,...
Nerelevanto vzdušje/razpoloženje za dojemanje glasbe - ogromno moteèih vplivov iz okolja,...

V zadnjem èasu sem menjal svoj sistem in med tem naredil par primerjav (kabli).

Kar se je meni obneslo kot test je sledeèe (je pa zamudno in zahteva izposojo komponent za nekaj èasa - tule bom govoril o kablih, ker sem se s tem ukvarjal,...):

- instaliraš nov (tipièno boljši/dražji/xxx) kabel

- se sploh ne ukvarjaš s primerjavo (na dobre stvari se zelo hitro privadiš - pri vseh stvareh v življenju ),...

- poslušaš nekaj dni - èimveè, èimveè razliène glasbe,...

- si na doloèen dan vzameš ene 2 uri za intenzivno poslušanje - na novih komponentah

- nato zamenjaš komponento, ki jo testiraš/primerjaš - isti CD/ista glasnost/vse enako,...

In slišiš (ali pa ne ?) razliko. V prvem primeru sledi odloèitev o nakupu,... v drugem si "prišparal" kar nekaj EUR

Namreè - "akustièni spomin" je po moje skrajno nezanesljiva zadeva - da bi si zapomnil detajle preko nekaj dni itd - je zelo nezanesljivo.

p.s. pri testu zvoèniških kablov je bila razlika izredno dramatièna,... pri interconnectih opazna,... pri power kablih - ni razlike - na mojem sistemu ob zgoraj opisani metodolgiji.

Kakšno je pa vaše mnenje/izkušnje ?

LP : Miha

[jacoby]

[mihamusic]

Hi Jacoby:

Se nekako ne sklada z mojimi opažanji,... Èe na primer prideš domov, ko si nazadnje posluša svoj sistem dan/dva nazaj (drugaènega razpoloženja, drugaèni pogoji itd) in na primer, dodaš nov (boljši) kabel - in priznajmo si v mnogih primerih tu razlike niso zelo velike - ampak so, se jaz absolutno ne bi zanašal na svoj "akustièni spomin",...

Tu pride v igro (sploh pri "zlatih ušesih" in tweak-erjih) tudi motivacija - oni MORAJO slišati razliko

Za svoj okus (sluh) se zanesem samo Å¡e na neposredno primerjavo, kot sem omenil zgoraj.

Pa še nekaj - te teste moraš delati SAM - brez drugih poslušaalcev/družinskih èlanov/ipd.,... Še najmanj pa ne sme biti zraven "zlatih ušes"

Sam - iskren do sebe (slišiš/ne slišiš) in v miru (dovolj èasa),... in upati sam sebi priznati, da nekih zadev pa paš NE slišiš

LP : Miha

[NCC2000]

slušni spomin se krepi z vajo, vrednotenje zapomnjenega zvoka pa tudi..

ravno pri slednjem pa se prej rado zatakne

[before]

[ajka]

LP

"Zadeva" sploh ni tako enostavna, kot se zdi na prvi "pogled" pardon "posluh"...
Obiskovanje koncertov še zdaleè ne olajša "izbire", še sploh, èe je koncert slabo postavljen ali elektrificiran ...
Razlika je tudi ali gre za "kozumno" ali "aktivno poslušanje".

Lahko je nekdo reden obiskovalec koncertov, ki ima že 30 let isti sistem v regalu dnevne, a popolnoma neizkušen "aktivni poslušalec", ko mora nekaj primerjat in testirat...
Ponavadi je izkušenemu ušesu tak sistem zapacan, nedefiniran, nedinamièen itd.
"Neizkušenemu" poslušalcu se sliši že malo boljši sistem, dobro postavljen v prostor že veliko preveè. Ker je veè dinamike in "èistega" zvoka, ga lahko oznaèi za "krièavega" ...
To so skrajni primeri, a na višjem nivoju so osnovne napake zelo pogoste, je to že Kuzma velikokrat pisal o tem, kako lahko napaèno negativno oznaèimo novo komponento v sistemu...
Primer 1:
Sistem, ki mu manjka resolucija, transparenca pa lastnik, že ne ve veè kaj bi, se loti npr. napajlanih kablov, z ultra transparentnimi konektorji, ko doseže željeno se po nekem èasu zaželi stopnièke veè in ajde kakšna za nivo veè komponento v sistem a žal mu nikakor nobena ne sede v sistem, ker jih veèina igra "presvetlo"... Ali je res komponenta "presvetla" ali je "ostalo na stereoidih" ???
Primer 2:
Že kar konkreten hi end sistem od komponent do kablov razen napajalnih, v katere ne verjame, ker vsakokrat ko na obstojeèi sistem priklopi kakšne "fensi napajalce" mu zvoèno sistem razpade, torej so krivi napajalci a ne, ali res
_________________
~ ** ~

[NCC2000]

[mito11]

[ajka]

LP

Ne jemati iz konteksta kaj je koncert in kako ga doživimo
Praksa kaže, da dojemanje koncerta in kako to potem podoživimo doma, sta zelo razlièna pojma !
Zakaj imamo potem tako razliène sisteme, èe "kao" slišimo "vsi enako na koncertu" !

Evo primera kako razlièno dojemamo, kar gre v prid moji trditvi iz prejšnjega posta v tekstih spodaj:
@mito11 piše:
Slišal sem že veliko njegovih sistemov, ki so igrali atraktivno, presvetlo in povsem politièno korektno, v duhu dandanašnje high resolutive mantre.

Veèina svetovnega tiska namreè piše o "naših komponentah" za zelo poslušljive in prijazne. Puristi govorijo celo o preveè spoliranemu zvoku, torej popolnoma nasprotje dojemanju zgoraj opisanega

Ali preprosto povedano, ni problem, da ne slišimo ampak kaj so možgani navajeni slišati
_________________
~ ** ~

[mihamusic]

Pozdravljen:

Pri poslušanje "žive glasbe" pride v tem primeru v poštev samo tista, ki ni ozvoèena - kar je pa razen simf. orkestra in komornih/klasiènih zasedb zelo malo - skoraj ne obstaja.

Ves rock/pop/jazz (skoraj) se danes izvaja preko ozvoèenja - in napram èemu lahko primerjaš tu ?

Meni je važno, da mi je zvok všeè, da ni "naporen" niti ko poslušaš bolj glasno, da je zvok "atraktiven", lep, èe želiš.

Slišalo se pa pri nas doma tako kot v Cankarjevem domu ne bo nikoli (zaradi fizike prostora, posnetkov itd itd) (pa tudi v CD je važno kje sediš,...)

LP : Miha

[before]

[ajka]

LP

Trditev(e) in vprašanja hkrati : " Veren audio sistem skuša èim bolj verno reproducirat kar je na posnetku !!"
Kakšen sistem je potem tisti, ki skuša iz posnetka narediti vtis naravnosti koncertne dvorane, "ofraban ali veren" ?
Èe govorimo o neelektificirani glasbi, kot referenci kako jo sistem "prepozna" ali gre za neelektrificirano glasbo, mešanico ali kaj drugega ?
_________________
~ ** ~

[jacoby]

[mestn pu]

Vèasih se je za primerjave uporabljalo klasièno glasbo.
Iz dveh zelo preprostih vzrokov.

V simfoniènem orkestru glasbeniki vedno sedijo na istih mestih. Pomeni, da je info o pozicioniranju izvajalcev uniformna. Možno jo je ocenit v piko.

Prehodi med tihimi in glasnimi pasažami v klasièni glasbi odlièno pokažejo kako dober je tranzijentni odziv sistema.

Plus.
Dobrih posnetkov klasike je na pretek.
_________________
Great people talk about ideas, average people talk about things, small people talk about other people.

[ambasador]