Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Strokovna pomoč pri namestitvi hišnega kina v novi hiši
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> Domači kino
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
klasicni



Pridružen/-a: Tor Sep 2008 2:49
Prispevkov: 59
Kraj: Slovenske Konjice

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 20, 2015 22:04    Naslov sporočila: Strokovna pomoč pri namestitvi hišnega kina v novi hiši Odgovori s citatom

Pozdravljeni,

gradimo novo montažno hišo pa bi rabil en strokovni nasvet glede namestive hišnega kina (najverjetneje Dolby Atmos 5.1.4).

Mi lahko svetujete na koga se obrnem in koliko približno tak nasvet stane, oziroma ali se za to dela tudi poseben projekt ?

Hvala in LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
dr.sah



Pridružen/-a: Sob Sep 2008 21:41
Prispevkov: 1332
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 20, 2015 22:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tukaj je zastojn, če se ti le da detajlno napisati, kaj te muči.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
NLP



Pridružen/-a: Tor Nov 2009 10:01
Prispevkov: 1035
Kraj: Drugje

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 21, 2015 15:06    Naslov sporočila: Re: Strokovna pomoč pri namestitvi hišnega kina v novi hiši Odgovori s citatom

Obrnite se na koga, ki se s tem resno ukvarja, razne če gre samo za postavitev zvočnikov (to tako lahko najdeš na njihovi strani) in ne tudi primerne akustične ureditve.

Stane toliko, kolikor želi stranka resen hišni kino.
So hišni kini, ki so že akustično urejeni kakor resni studii.

Vsekakor, če se pristopi resno bo potreben načrt in primerno izkušeni delavci (mizarji...), drugače projektantu narediš dodatne stroške.
Koliko bolj je poceni poznan mizar, toliko več ima dela projektant.

klasicni je napisal/a:
Pozdravljeni,

gradimo novo montažno hišo pa bi rabil en strokovni nasvet glede namestive hišnega kina (najverjetneje Dolby Atmos 5.1.4).

Mi lahko svetujete na koga se obrnem in koliko približno tak nasvet stane, oziroma ali se za to dela tudi poseben projekt ?

Hvala in LP

_________________
Nenad P.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
CRV



Pridružen/-a: Sre Jun 2011 9:37
Prispevkov: 280
Kraj: Domžale

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 21, 2015 19:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ali imaš dolgo sobo? Ker atmos pride do izraza pri dalši sobi.
Drugače se pa zvok tudi lepo prenaša iz frontov na surrounde in še na surrounde back zvočnike 7.1.

Jaz ima samo 5.1 pa se ne sliši samo iz določene strani kjer je zvočnik.
Bistvo kina je to,da imaš spodobne zvočnike in spodoben resiver.
Postavitev je znana,razen pri subu je treba malo eksperimentirati Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klasicni



Pridružen/-a: Tor Sep 2008 2:49
Prispevkov: 59
Kraj: Slovenske Konjice

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 21, 2015 22:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hvala za dosedanje odgovore, jutri sem že zmenjen za en posvet, vendar vsako mnenje šteje zato še tu posredujem mojo situacijo.

Tole je tolris pritličja (montažne) hiše, kjer so v ozadju razvidni servisni prostori.

Tole je pa prerez hiše.


Moje obstoječe komponente so sledeče:
1.Tannoy Revolution Signature DC6 (DC4) 5.1 komplet zvočnikov
(2x Revolution Signature DC6T, Revolution Signature DC6 LCR, 2x Revolution Signature DC4, Revolution Sub1001)
2. Yamaha RX-V3900 AV Receiver (ki ga bom zamenjal)
3. Network media player (trenutno HiMedia Q5 4K3D)

TV je sedaj 50" Panasonicova plazma, ko se preselimo bo en novi 65" TV.

Mislim da je iz priloženega tlorisa razvidno kje bo TV in osnovno ozvočenje

V glavnem kaj me (zaenkrat) zanima:
1. Kot je razvidno imam poševen strop, a to vpliva na vgradnjo zvočnikov v stropu in na sistem Dolby Atmos 5.1.4?
2. Katere zvočnike priporočate za vgradnjo v strop glede na moje obstoječe zvočnike?
3. Je smiselno prodat obstoječe zvočnike in kupit cel nov sistem?
4. Kako pozicionirat zadnje zvočnike glede na to da bo ob kuhinji zelo prehoden del hiše?
5. Ali je smiselno reciver in playerje pozicionirat pod TV v dnevnem prostoru ali mogoče v kabinetu v rack (ali kaj podobnega) - to me zanima zaradi čim lažjega dostopa?
6. Kako naročiti izvajalcem da naredijo predpripravo za zvočnike (glede na to da bo montažna hiša), katere cevi, kakšen fi?
7. Je kabinet ustrezne velikosti za opcijsko namestitev ozvočenja v kabinetu?

Toliko zaenkrat... se pa že vnaprej zahvaljujem za mnenja in predloge!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
NLP



Pridružen/-a: Tor Nov 2009 10:01
Prispevkov: 1035
Kraj: Drugje

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 21, 2015 23:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Najbrž si prebral:
http://www.dolby.com/us/en/guide/dolby-atmos-speaker-setup/5-1-4-setups.html

Ker imaš nagnjenost površin (različne oddaljenosti se morajo koregirat konkretno da boš lahko doživel pravo atmos izkušnjo) in ni konkretnih podatkov o gradnji (kakšna je rigidnost vseh površin in temu primerna odzivnost specifičnega zvočnika...) je težko kaj rečt.

Tudi (predvsem) notranja akustika prostora ti mora omogočit maksimalno to v kar si vložil.

Kot sem napisal:
"Obrnite se na koga, ki se s tem resno ukvarja, razne če gre samo za postavitev zvočnikov (to tako lahko najdeš na njihovi strani) in ne tudi primerne akustične ureditve.

Stane toliko, kolikor želi stranka resen hišni kino.
So hišni kini, ki so že akustično urejeni kakor resni studii.

Vsekakor, če se pristopi resno bo potreben načrt in primerno izkušeni delavci (mizarji...), drugače projektantu narediš dodatne stroške.
Koliko bolj je poceni poznan mizar, toliko več ima dela projektant. "

Prvič malo kdo to profesionalno ureja, če so zahteve resne + tega tehnologija je nova in temu primerno manj dobrih projektantov!!!
Zatorej bodi previden glede nasvetov.
Poanta je tudi koliko naj bo širok sweet spot oz. koliko uporabnikov bo naenkrat poslušalo na različnih pozicijah v prostoru.

Iz lastnih izkušenj vem, kako težko je urediti dober poslušalski stereo sistem, surroundu, kaj šele sodobnejši atmos ipd. konkurentne solucije (jih je kar nekaj).

Je pa res, da si 90% profesionalnih uporabnikov uredi po svoje, brez resne konzultacije, kaj šele home uporabniki.
... in vse to stane.

... in nikoli ne boš vedel razlike med resno urejenim pro urejenim prostorom kot med "po domače" urejenem, prostori so različni, psihoakustična doživetja tudi, kaj sploh lahko izvlečeš iz vsega tega... parametrov je veliko.

Osebno se dodobra namučim pri dobrem stereo poslušalskim okoljem in surroundu in da so končni izmerjeni akustični parametri dobri.
_________________
Nenad P.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
klasicni



Pridružen/-a: Tor Sep 2008 2:49
Prispevkov: 59
Kraj: Slovenske Konjice

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 05, 2017 08:02    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Evo zadeva je prišla do realizacije. Ravno danes je na hiši električar, pa bi spet rabil pomoč. Prilagam renderje, da je lažje razvidno kako bo izgledala dnevna soba.




Še vedno me večina stvari zanima kot sem že navedel 2 leti nazaj... najbolj pa.

Mi lahko priporočite koga z ustreznimi referencami, ki bi bil pripravljen pravzaprav nemudoma priti na hišo (seveda proti plačilu), da pregleda zadevo, svetuje če se sploh splača notri postavljat sistem 5.1.4 (zaradi odptosti prostora in naklona v stropu), posledično katere kable primarno napeljat za stropne zvočnike in satelite zadaj in na katero pozicijo.

Vnaprej iskrena hvala za hiter odgovor!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gerchy



Pridružen/-a: Pon Sep 2008 10:43
Prispevkov: 607
Kraj: 03

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 05, 2017 08:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Naklon ni ovira. Za Atmos je najbrž optimalna izbira vgradni zvočnik. Npr. KEF CI serija, ki uporablja isti/podoben princip kot Tannoy (uni-Q). Mislim, da se jih da tudi prebarvati, tako da so čim manj vpadljivi. Seveda pod pogojem, da bo strop spuščen. Če bo, je smiselne čim več izolacije in gumirani nosilci za Knauf zoper vibracijam. Če bo les, pa samo čim več volne.

Kabli za stropne zvočnike/satelite:
http://www.ebay.de/itm/Lautsprecherkabel-50m-2-x-2-5-mm-hifi-Boxenkabel-Audio-Box-Kabel-Lautsprecher-/281443278658?hash=item4187539f42:g:naIAAOSwx-9Wue8C

http://www.ebay.de/itm/25m-2x1-5mm-Hifi-Lautsprecherkabel-Boxenkabel-Audio-Box-Kabel-Lautsprecher-25-m-/150978453574?hash=item2327046046:g:gZ0AAOSwNnRYhl6v

Predpriprava za zvočnike - čim debelejše cevi, znotraj gladke. Rdeče Stigmaflex, na primer. Vsaj 5 cm.

Zvočniki zadaj. Ena možnost je stojalo, druga pa vgradnja v zid (nad drvami in ob svetilki). Lahko kupiš vgradne ali pa izdelaš luknje - police, kamor boš vtaknil Tannoy satelite.

Za opremo ni nikdar dovolj prostora, če je možen dostop od zadaj, je sploh super. Ni pa nujno. Ko enkrat priklopiš, navadno pustiš pri miru.

Velikost naj te ne skrbi. Ni idealno, bo pa še vedno veliko več užitka kot le z dvema zvočnikoma.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
NLP



Pridružen/-a: Tor Nov 2009 10:01
Prispevkov: 1035
Kraj: Drugje

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 05, 2017 08:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sateliti so lahko tudi vpeti z zajlami v prostoru.
_________________
Nenad P.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
klasicni



Pridružen/-a: Tor Sep 2008 2:49
Prispevkov: 59
Kraj: Slovenske Konjice

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 05, 2017 10:02    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja pozabil omenit da gre za skeletno gradnjo, tako da je cca. 30 cm izolacije (volne na stropu), potem pride osb plošča in na njo knauf plošča.

V zgornjem nastropju je vidno kako zapirajo.


A jim vseeno rečem naj naredijo kakšne ojačitve tam ko pridejo zvočniki v stropu?

Hvala za nasvet, bom kar naročil naj dajo Stigmaflex fi 5cm (4x strop, 2x satelita), pa notri tisto vrv da lahko potegneš sam kable skozi.

Lahko še vprašam, kakšno višino priporočate za satelita zadaj (pozicijo bom dal po priporočilu gerchy-a)???

gerchy in NLP hvala!!!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
berni



Pridružen/-a: Pon Jan 2010 11:49
Prispevkov: 1343
Kraj: maribor

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 05, 2017 10:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

A parnih ovir/folije pa ni?
Ker to kar precej zakomplicira preboje. Confused
_________________
Lp
Bernard
--------------
Live and let live.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gerchy



Pridružen/-a: Pon Sep 2008 10:43
Prispevkov: 607
Kraj: 03

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 05, 2017 10:14    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ker imaš OSB, ojačitve niso potrebne, sicer se nad gips ponavadi da lesena deska za pritrditev težjih delov. Preveri edino sistem vgradnje vgradnih zvočnikov (če se boš odločil zanje), kako je z globino, ker boš sedaj imel OSB+gips. Ne vem, kolikšna je maksimalna globina za sistem pritrditve.
http://www.cobra.fr/media/catalog/product/e/n/enceinte-kef-ci200qs-details.jpg

Če boš namestil klasične zvočnike, uporabiš dovolj dolge vijake, da gredo skozi gips in les.

Lahko izdelaš tudi škatle za stropne zvočnike, ker za vgradne je predpisan določen volumen, pa tudi preboje tako lažje rešiš, a načeloma ni tako kritično, ker bodo igrali od 80-120 Hz naprej (bodo podprti s subwooferjem).

Višina zadnjih zvočnikov je idealna v višini ušes, sploh v kombinaciji s stropnimi, tako da morda jih dvigneš 2-5 cm nad ušesi, da preprečiš lokalizacijo.

Na stropu je škoda prostora za cevi. Potegni kar kable. Stigmaflex pa daj za sprednja zvočnika in woofer. Center bo najbrž na omari. Za satelita isto. Kabel morda daš v oranžno rebrasto cev za zaščito.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
longplay



Pridružen/-a: Sob Sep 2011 7:53
Prispevkov: 673
Kraj: Ptuj

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 05, 2017 10:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Za je surround je po zakonu višina tik nad glavo vendar ne več kot 0,5 m zaradi preletov. Ostalo je na tleh kar se tiče zvoka zadaj. Strokovnjaki ti bodo seveda drugače svetovali. Samo zaradi preletov le 0,5 m ostalo pa je vse v višini ušes.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
klasicni



Pridružen/-a: Tor Sep 2008 2:49
Prispevkov: 59
Kraj: Slovenske Konjice

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 05, 2017 12:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ker je parna ovira neposredno nad lesenimi špirovci, predstavljajo OSB plošče dodatno parno zaporo (OSB plošče so pa po vseh stikih polimane). Jih bom opozoril da ne bo slučajno ravno na mestu zvočnika stik OSB plošč.

V stropu bi zagotovo dal vgradne zvočnike, pa vseeno razmišljam da bi pustil stigmaflex cevi (mogoče manjši fi 2,5 cm?). Kablov nimam (rabim jih pa praktično takoj), da mi jih pa sami kupujejo pa vprašanje kakšni bodo...

Hvala za predlog višine satelitov.... Edino eno vprašnje še... Kaj mislite če bi namesto Tannoyevih sateiltov zadaj, dal dva vgradna zvočnika v steno.... da ne bodo tiste police tako ven štrlele?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gerchy



Pridružen/-a: Pon Sep 2008 10:43
Prispevkov: 607
Kraj: 03

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 05, 2017 12:18    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kable lahko kupiš povsod, tudi pri nas. Poglej elektro trgovine, hi-fi trgovine, spletne trgovine ... najbrž bodo dražji, a še vedno ceneje kot cevi. 1,5 mm bo dovolj.

Lahko daš vgradne v steno, ampak saj jaz sem mislil, da bi Tannoye potopil v steno. V vsakem primeru moraš narediti odprtine v steni.
Nimam pri roki boljše slike, ampak za predstavo bo.

Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> Domači kino Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4  Naslednja
Stran 1 od 4

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe
Izdelava: slo-code.com