Strokovna pomoè pri namestitvi hišnega kina v novi hiši

[klasicni]

Pozdravljeni,

gradimo novo montažno hišo pa bi rabil en strokovni nasvet glede namestive hišnega kina (najverjetneje Dolby Atmos 5.1.4).

Mi lahko svetujete na koga se obrnem in koliko približno tak nasvet stane, oziroma ali se za to dela tudi poseben projekt ?

Hvala in LP

[dr.sah]

Tukaj je zastojn, èe se ti le da detajlno napisati, kaj te muèi.

[NLP]

Obrnite se na koga, ki se s tem resno ukvarja, razne èe gre samo za postavitev zvoènikov (to tako lahko najdeš na njihovi strani) in ne tudi primerne akustiène ureditve.

Stane toliko, kolikor želi stranka resen hišni kino.
So hišni kini, ki so že akustièno urejeni kakor resni studii.

Vsekakor, èe se pristopi resno bo potreben naèrt in primerno izkušeni delavci (mizarji...), drugaèe projektantu narediš dodatne stroške.
Koliko bolj je poceni poznan mizar, toliko veè ima dela projektant.

[CRV]

Ali imaš dolgo sobo? Ker atmos pride do izraza pri dalši sobi.
Drugaèe se pa zvok tudi lepo prenaša iz frontov na surrounde in še na surrounde back zvoènike 7.1.

Jaz ima samo 5.1 pa se ne sliši samo iz doloèene strani kjer je zvoènik.
Bistvo kina je to,da imaš spodobne zvoènike in spodoben resiver.
Postavitev je znana,razen pri subu je treba malo eksperimentirati

[klasicni]

Hvala za dosedanje odgovore, jutri sem že zmenjen za en posvet, vendar vsako mnenje šteje zato še tu posredujem mojo situacijo.

Tole je tolris pritlièja (montažne) hiše, kjer so v ozadju razvidni servisni prostori.

Tole je pa prerez hiše.


Moje obstojeèe komponente so sledeèe:
1.Tannoy Revolution Signature DC6 (DC4) 5.1 komplet zvoènikov
(2x Revolution Signature DC6T, Revolution Signature DC6 LCR, 2x Revolution Signature DC4, Revolution Sub1001)
2. Yamaha RX-V3900 AV Receiver (ki ga bom zamenjal)
3. Network media player (trenutno HiMedia Q5 4K3D)

TV je sedaj 50" Panasonicova plazma, ko se preselimo bo en novi 65" TV.

Mislim da je iz priloženega tlorisa razvidno kje bo TV in osnovno ozvoèenje

V glavnem kaj me (zaenkrat) zanima:
1. Kot je razvidno imam poševen strop, a to vpliva na vgradnjo zvoènikov v stropu in na sistem Dolby Atmos 5.1.4?
2. Katere zvoènike priporoèate za vgradnjo v strop glede na moje obstojeèe zvoènike?
3. Je smiselno prodat obstojeèe zvoènike in kupit cel nov sistem?
4. Kako pozicionirat zadnje zvoènike glede na to da bo ob kuhinji zelo prehoden del hiše?
5. Ali je smiselno reciver in playerje pozicionirat pod TV v dnevnem prostoru ali mogoèe v kabinetu v rack (ali kaj podobnega) - to me zanima zaradi èim lažjega dostopa?
6. Kako naroèiti izvajalcem da naredijo predpripravo za zvoènike (glede na to da bo montažna hiša), katere cevi, kakšen fi?
7. Je kabinet ustrezne velikosti za opcijsko namestitev ozvoèenja v kabinetu?

Toliko zaenkrat... se pa že vnaprej zahvaljujem za mnenja in predloge!

[NLP]

Najbrž si prebral:
http://www.dolby.com/us/en/guide/dolby-atmos-speaker-setup/5-1-4-setups.html

Ker imaš nagnjenost površin (razliène oddaljenosti se morajo koregirat konkretno da boš lahko doživel pravo atmos izkušnjo) in ni konkretnih podatkov o gradnji (kakšna je rigidnost vseh površin in temu primerna odzivnost specifiènega zvoènika...) je težko kaj reèt.

Tudi (predvsem) notranja akustika prostora ti mora omogoèit maksimalno to v kar si vložil.

Kot sem napisal:
"Obrnite se na koga, ki se s tem resno ukvarja, razne èe gre samo za postavitev zvoènikov (to tako lahko najdeš na njihovi strani) in ne tudi primerne akustiène ureditve.

Stane toliko, kolikor želi stranka resen hišni kino.
So hišni kini, ki so že akustièno urejeni kakor resni studii.

Vsekakor, èe se pristopi resno bo potreben naèrt in primerno izkušeni delavci (mizarji...), drugaèe projektantu narediš dodatne stroške.
Koliko bolj je poceni poznan mizar, toliko veè ima dela projektant. "

Prviè malo kdo to profesionalno ureja, èe so zahteve resne + tega tehnologija je nova in temu primerno manj dobrih projektantov!!!
Zatorej bodi previden glede nasvetov.
Poanta je tudi koliko naj bo širok sweet spot oz. koliko uporabnikov bo naenkrat poslušalo na razliènih pozicijah v prostoru.

Iz lastnih izkušenj vem, kako težko je urediti dober poslušalski stereo sistem, surroundu, kaj šele sodobnejši atmos ipd. konkurentne solucije (jih je kar nekaj).

Je pa res, da si 90% profesionalnih uporabnikov uredi po svoje, brez resne konzultacije, kaj Å¡ele home uporabniki.
... in vse to stane.

... in nikoli ne boš vedel razlike med resno urejenim pro urejenim prostorom kot med "po domaèe" urejenem, prostori so razlièni, psihoakustièna doživetja tudi, kaj sploh lahko izvleèeš iz vsega tega... parametrov je veliko.

Osebno se dodobra namuèim pri dobrem stereo poslušalskim okoljem in surroundu in da so konèni izmerjeni akustièni parametri dobri.
_________________
Nenad P.

[klasicni]

Evo zadeva je prišla do realizacije. Ravno danes je na hiši elektrièar, pa bi spet rabil pomoè. Prilagam renderje, da je lažje razvidno kako bo izgledala dnevna soba.




Še vedno me veèina stvari zanima kot sem že navedel 2 leti nazaj... najbolj pa.

Mi lahko priporoèite koga z ustreznimi referencami, ki bi bil pripravljen pravzaprav nemudoma priti na hišo (seveda proti plaèilu), da pregleda zadevo, svetuje èe se sploh splaèa notri postavljat sistem 5.1.4 (zaradi odptosti prostora in naklona v stropu), posledièno katere kable primarno napeljat za stropne zvoènike in satelite zadaj in na katero pozicijo.

Vnaprej iskrena hvala za hiter odgovor!

[gerchy]

Naklon ni ovira. Za Atmos je najbrž optimalna izbira vgradni zvoènik. Npr. KEF CI serija, ki uporablja isti/podoben princip kot Tannoy (uni-Q). Mislim, da se jih da tudi prebarvati, tako da so èim manj vpadljivi. Seveda pod pogojem, da bo strop spušèen. Èe bo, je smiselne èim veè izolacije in gumirani nosilci za Knauf zoper vibracijam. Èe bo les, pa samo èim veè volne.

Kabli za stropne zvoènike/satelite:
http://www.ebay.de/itm/Lautsprecherkabel-50m-2-x-2-5-mm-hifi-Boxenkabel-Audio-Box-Kabel-Lautsprecher-/281443278658?hash=item4187539f42:g:naIAAOSwx-9Wue8C

http://www.ebay.de/itm/25m-2x1-5mm-Hifi-Lautsprecherkabel-Boxenkabel-Audio-Box-Kabel-Lautsprecher-25-m-/150978453574?hash=item2327046046:g:gZ0AAOSwNnRYhl6v

Predpriprava za zvoènike - èim debelejše cevi, znotraj gladke. Rdeèe Stigmaflex, na primer. Vsaj 5 cm.

Zvoèniki zadaj. Ena možnost je stojalo, druga pa vgradnja v zid (nad drvami in ob svetilki). Lahko kupiš vgradne ali pa izdelaš luknje - police, kamor boš vtaknil Tannoy satelite.

Za opremo ni nikdar dovolj prostora, èe je možen dostop od zadaj, je sploh super. Ni pa nujno. Ko enkrat priklopiš, navadno pustiš pri miru.

Velikost naj te ne skrbi. Ni idealno, bo pa še vedno veliko veè užitka kot le z dvema zvoènikoma.

[NLP]

Sateliti so lahko tudi vpeti z zajlami v prostoru.
_________________
Nenad P.

[klasicni]

Ja pozabil omenit da gre za skeletno gradnjo, tako da je cca. 30 cm izolacije (volne na stropu), potem pride osb plošèa in na njo knauf plošèa.

V zgornjem nastropju je vidno kako zapirajo.


A jim vseeno reèem naj naredijo kakšne ojaèitve tam ko pridejo zvoèniki v stropu?

Hvala za nasvet, bom kar naroèil naj dajo Stigmaflex fi 5cm (4x strop, 2x satelita), pa notri tisto vrv da lahko potegneš sam kable skozi.

Lahko še vprašam, kakšno višino priporoèate za satelita zadaj (pozicijo bom dal po priporoèilu gerchy-a)???

gerchy in NLP hvala!!!

[berni]

A parnih ovir/folije pa ni?
Ker to kar precej zakomplicira preboje.
_________________
Lp
Bernard
--------------
Live and let live.

[gerchy]

Ker imaš OSB, ojaèitve niso potrebne, sicer se nad gips ponavadi da lesena deska za pritrditev težjih delov. Preveri edino sistem vgradnje vgradnih zvoènikov (èe se boš odloèil zanje), kako je z globino, ker boš sedaj imel OSB+gips. Ne vem, kolikšna je maksimalna globina za sistem pritrditve.
http://www.cobra.fr/media/catalog/product/e/n/enceinte-kef-ci200qs-details.jpg

Èe boš namestil klasiène zvoènike, uporabiš dovolj dolge vijake, da gredo skozi gips in les.

Lahko izdelaš tudi škatle za stropne zvoènike, ker za vgradne je predpisan doloèen volumen, pa tudi preboje tako lažje rešiš, a naèeloma ni tako kritièno, ker bodo igrali od 80-120 Hz naprej (bodo podprti s subwooferjem).

Višina zadnjih zvoènikov je idealna v višini ušes, sploh v kombinaciji s stropnimi, tako da morda jih dvigneš 2-5 cm nad ušesi, da prepreèiš lokalizacijo.

Na stropu je škoda prostora za cevi. Potegni kar kable. Stigmaflex pa daj za sprednja zvoènika in woofer. Center bo najbrž na omari. Za satelita isto. Kabel morda daš v oranžno rebrasto cev za zašèito.

[longplay]

Za je surround je po zakonu višina tik nad glavo vendar ne veè kot 0,5 m zaradi preletov. Ostalo je na tleh kar se tièe zvoka zadaj. Strokovnjaki ti bodo seveda drugaèe svetovali. Samo zaradi preletov le 0,5 m ostalo pa je vse v višini ušes.

[klasicni]

Ker je parna ovira neposredno nad lesenimi špirovci, predstavljajo OSB plošèe dodatno parno zaporo (OSB plošèe so pa po vseh stikih polimane). Jih bom opozoril da ne bo sluèajno ravno na mestu zvoènika stik OSB plošè.

V stropu bi zagotovo dal vgradne zvoènike, pa vseeno razmišljam da bi pustil stigmaflex cevi (mogoèe manjši fi 2,5 cm?). Kablov nimam (rabim jih pa praktièno takoj), da mi jih pa sami kupujejo pa vprašanje kakšni bodo...

Hvala za predlog višine satelitov.... Edino eno vprašnje še... Kaj mislite èe bi namesto Tannoyevih sateiltov zadaj, dal dva vgradna zvoènika v steno.... da ne bodo tiste police tako ven štrlele?

[gerchy]

Kable lahko kupiš povsod, tudi pri nas. Poglej elektro trgovine, hi-fi trgovine, spletne trgovine ... najbrž bodo dražji, a še vedno ceneje kot cevi. 1,5 mm bo dovolj.

Lahko daš vgradne v steno, ampak saj jaz sem mislil, da bi Tannoye potopil v steno. V vsakem primeru moraš narediti odprtine v steni.
Nimam pri roki boljše slike, ampak za predstavo bo.