Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

PSI Audio Active Velocity Acoustic Absorber - AVAA
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI dodatki
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
ck



Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27
Prispevkov: 1605
Kraj: kamnik

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 05, 2015 17:50    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

CASTOR je napisal/a:
No, pol boÅ” pa z lahkoto Å”e povedal v ĆØem bluzim.


Stric Google bi rekel da zato, ker nepoznavanje akustike, pravzaprav negiranje njenega vpliva, Ŕkoduje žepu in žalosti uŔesa.
_________________
LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ck



Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27
Prispevkov: 1605
Kraj: kamnik

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 05, 2015 17:57    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

CASTOR je napisal/a:
In not the last pa vseeno!!! Imamo vsem poznanega soforumaÅ”a vjcb-ja. Ima nemogoĆØo sobo in
Å”e v bloku!!! Guarda caso sound, ki ga jaz iÅ”ĆØem. Samo enkrat v daljni preteklosti sem omenil room treatment. Se je tip pravilno odloĆØil in za posluÅ”anje postavil zvoĆØnike v nemogoĆØ položaj za dnevno uporabo.
NoĆØem reĆØ, da je room treatment brez veze, hoĆØem reĆØ, da room treatment pride na spored dajmo reĆØ s penzijo, prej pa ne.


ForumaÅ” vjcb ne obstaj. ƈe dodaÅ” eno ĆØrko pa vem za koga gre.
Glede peniziona pa nisem prepriĆØan, da ga bo naÅ”a generacija doĆØakala Sad
_________________
LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 06, 2015 08:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

NLP je napisal/a:
... Precedens efekt že nekaj ĆØasa v modernejÅ”em akustiĆØnem dizajnu ni potreben oz. je celo nezaželen, paĆØ raziskave s strani psihoakustike gredo malo po malo naprej.

Popravi ta stavek, da se bo razumelo kaj si hotel povedati.

Precedence effect opisuje kako mi sliŔimo zvoke iz okolice v relaciji z odmevom.

V tem primeru nam pride Å”e kako prav ta zakonitost, je Å”e kako zaželjena, drugaĆØe smo v veliko slabÅ”em položaju pri reprodukciji med Å”tirimi stenami.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
In Ŕe nekaj:
velika veĆØina dobrih zvoĆØnikov je projektirana za postavitev v prostoru daleĆØ od okoliÅ”kih sten - zato da izkoristi precedence effect. Temu primerno je dimenzionirana bas sekcija in disperzija srednjih in visokih tonov v odvisnosti od odziva v osi. Kako to lahko ignoriraÅ”?

Å paranje pri poceni zvoĆØnikih je najbolj uĆØinkovito na basu. ManjÅ”i wooferji, manjÅ”a Å”katla. ZateĆØejo se po pomoĆØ bližje k steni, da ojaĆØi base. Tako pa kasiraÅ” bližnji odmev, ki se tako integrira v zvok, da ga zamaže. Je kot bi waterfall zvoĆØnika bil 2-3x daljÅ”i. V tej situaciji je rihtanje akustike po mojem mnenju bolj kilavo.
Po logiki, v takem primeru vidim edini spas/omilitev situacije v tem, da se na steno izza zvoĆØnikov (na razdalji 10cm od stene) postavi kot neka odeja ĆØez celo steno do viÅ”ine 1,5m, da utiÅ”a in zakasni odboj srednjih in visokih tonov od zadnje stene. Isto za boĆØne stene, ĆØe so bližje zvoĆØniku od 1,3metra. A ĆØe zvoĆØnik nima dobre resolucije na srednjih tonih - si ubil zvok.

V takem primeru, po principu LEDE (live end - dead end) ĆØe je zid izza zvoĆØnikov zaduÅ”en, je prav da je zid izza posluÅ”alca 'živ' odbojen.

V primeru upoÅ”tevanja precedence effecta (zvoĆØniki vsaj 1,3m od okoliÅ”kih sten) pa imaÅ” lahko živo steno izza zvoĆØnikov in zaduÅ”eno izza posluÅ”alca.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
NLP



Pridružen/-a: Tor Nov 2009 10:01
Prispevkov: 1035
Kraj: Drugje

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 06, 2015 11:11    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Podajam link do AES predavanja/ skripte okoli razliĆØnih akustiĆØnih dizajnov za kritiĆØno posluÅ”anje:
http://www.planetaudio.si/forum/index.php?showtopic=3994

Tam je tudi razloženo glede precedens in Haas efekta, ĆØemu, zakaj...
O tem se je porodila ideja (nekaj let pred 1980) ko so priŔli prvi merilni instrumenti velikosti manjŔega hladilnika in z leti se spreminjajo neka dognanja.

LEDE je postal spet popularen odkar so se zaĆØeli prodajat modularni akustiĆØni elementi, svetovanje na daljavo je bilo enostavneje... tudi tu se sedaj zaĆØenjajo stvar spreminjati.

Kar opisujeÅ”; stene/ zvoĆØniki, se reĆØe SBIR, to se lahko uredi s primernimi! absorberji nameÅ”ĆØenimi na stene, ki so blizu zvoĆØnika.
Seveda se s tem ne reŔi vsega povezano s SBIR.
_________________
Nenad P.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 07, 2015 07:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Spremembe akustike so sliÅ”ne, Å”e kako. Že samo ĆØe nas je v prostoru veĆØ oseb, se pozna.
Nikoli pa nisem opazil bistvenih sprememb v zvoku zvoĆØnika - ĆØe so bili daleĆØ od okoliÅ”kih sten (v okviru normalnega, neproblmetiĆØnega prostora, seveda. Pa sprememba akustike gor ali dol. Ko vstopim v prostor, mi takoj udari v nos spremenjena akustika. Ko pa en ĆØas posluÅ”am, 'padem noter' in akustike ne sliÅ”im veĆØ! V smislu, da mi je zvok isti kot pred spremembami akustike.

Tisto, kar pa vedno sliÅ”im in se nikakor ne morem navaditi na to, so nepravilnosti na basu in srednjem basu. Zaradi tega sem kar nekaj let iskal najmanj Å”kodljivo pozicijo zvoĆØnikov. Želim si zamenjati zvoĆØnike za boljÅ”e, a me je v istem hipu strah, da ne bom naredil luknje v vodi - ker ĆØe istoĆØasno ne zagotovim vsaj takega rezultata pri linearnosti basov, sem total zgreÅ”il nakup!
In vem, da je to odvisno samo od kombinacije zvoĆØnika in prostora. Ta parameter je za posluÅ”anje moje zvrsti (veliki orkester v prvi vrsti) od vitalnega pomena. 1000x imam raje slabÅ”e zvoĆØnike, samo da so speglani v spodnjih registrih, kot pa ne vem kako dobre - a s problemi na osnovnih tonih instrumentov in s tem poruÅ”enimi razmerji v zvoku. Je kot bi lepotico pomoĆØil v blato - ona je Å”e vedno lepotica, samo da se tega ne vidi.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3181
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 07, 2015 10:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
Spremembe akustike so sliÅ”ne, Å”e kako. Že samo ĆØe nas je v prostoru veĆØ oseb, se pozna.
Nikoli pa nisem opazil bistvenih sprememb v zvoku zvoĆØnika - ĆØe so bili daleĆØ od okoliÅ”kih sten (v okviru normalnega, neproblmetiĆØnega prostora, seveda. Pa sprememba akustike gor ali dol. Ko vstopim v prostor, mi takoj udari v nos spremenjena akustika. Ko pa en ĆØas posluÅ”am, 'padem noter' in akustike ne sliÅ”im veĆØ! V smislu, da mi je zvok isti kot pred spremembami akustike.

Tisto, kar pa vedno sliÅ”im in se nikakor ne morem navaditi na to, so nepravilnosti na basu in srednjem basu. Zaradi tega sem kar nekaj let iskal najmanj Å”kodljivo pozicijo zvoĆØnikov. Želim si zamenjati zvoĆØnike za boljÅ”e, a me je v istem hipu strah, da ne bom naredil luknje v vodi - ker ĆØe istoĆØasno ne zagotovim vsaj takega rezultata pri linearnosti basov, sem total zgreÅ”il nakup!
In vem, da je to odvisno samo od kombinacije zvoĆØnika in prostora. Ta parameter je za posluÅ”anje moje zvrsti (veliki orkester v prvi vrsti) od vitalnega pomena. 1000x imam raje slabÅ”e zvoĆØnike, samo da so speglani v spodnjih registrih, kot pa ne vem kako dobre - a s problemi na osnovnih tonih instrumentov in s tem poruÅ”enimi razmerji v zvoku. Je kot bi lepotico pomoĆØil v blato - ona je Å”e vedno lepotica, samo da se tega ne vidi.


LP

Strah je zelo opraviĆØen...
Imeti poŔtiman bas je zelo velika naloga Exclamation
Žal ima to nalogo narejeno zelo malo audiofilov Exclamation
Mali zvoĆØnik mali problemi v basu, veliki zvoĆØnik veliki problemi v basu Exclamation
Problemi se zaĆØnejo že od 120Hz navzdol, tukaj ni "instant reÅ”itev", tega ne moreÅ” reÅ”it s postavitvijo niti s spužvicami za akustiko Exclamation
Pri basu se zaĆØnejo "resno delo in investicije v akustiko" Exclamation Exclamation
ƈe tega ni, ni dinamike, resolucije je eno samo tunci bunci donenje Exclamation
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
NLP



Pridružen/-a: Tor Nov 2009 10:01
Prispevkov: 1035
Kraj: Drugje

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 07, 2015 10:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Res je in zato sem pripopal povezavo do tega izdelka in da ni prevelikih posegov v obstojeĆØ prostor Rolling Eyes
_________________
Nenad P.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
jacoby



Pridružen/-a: Sre Jun 2008 10:23
Prispevkov: 1111

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 07, 2015 16:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ajka je napisal/a:

Strah je zelo opraviĆØen...
Imeti poŔtiman bas je zelo velika naloga Exclamation
Žal ima to nalogo narejeno zelo malo audiofilov Exclamation
Mali zvoĆØnik mali problemi v basu, veliki zvoĆØnik veliki problemi v basu Exclamation
Problemi se zaĆØnejo že od 120Hz navzdol, tukaj ni "instant reÅ”itev", tega ne moreÅ” reÅ”it s postavitvijo niti s spužvicami za akustiko Exclamation
Pri basu se zaĆØnejo "resno delo in investicije v akustiko" Exclamation Exclamation
ƈe tega ni, ni dinamike, resolucije je eno samo tunci bunci donenje Exclamation


V prvi vrsti so problem zvoĆØniki.
Malo, zelo malo jih je na trgu, ne glede na ceno!, ki v basu delajo pravilno, brez nekega pumpanja, tunci bunci donenja ali pa celo deficita v bass-u.
Ko sliÅ”iÅ” tehniĆØno dovrÅ”en zvoĆØnik v malo ali niĆØ tretirani trgovini, in tam dela super, bo delal tako tudi doma, ĆØe je le adekvatna velikost sobe.
ManjÅ”i akustiĆØni dodatki in pravilna postavitev od sten mora zadoÅ”ĆØati, za dobro delovanje.
ƈim je treba delat cel elaborat in nek blazen tretma prostora, premikati pohiÅ”tvo itd., da bi bilo vsaj posluÅ”ljivo, je to že zgreÅ”ena smer.
Tak zvoĆØnik ne bo nikoli delal vrhunsko. Ponavadi se reflex zadaj v povpreĆØni sobi (naÅ”e dnevne sobe) nikoli ne obnese. Vsekakor pa za dober bass rabiÅ” vsaj 25cm bass enote.
Bolje je vložit denar v kvalitetne zvoĆØnike. Take so moje izkuÅ”nje.
_________________
The only way to do great work is to love what you do
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 051383384
simonceli



Pridružen/-a: Pet Mar 2011 8:36
Prispevkov: 195
Kraj: Komenda

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 07, 2015 21:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

jacoby je napisal/a:
ajka je napisal/a:

Strah je zelo opraviĆØen...
Imeti poŔtiman bas je zelo velika naloga Exclamation
Žal ima to nalogo narejeno zelo malo audiofilov Exclamation
Mali zvoĆØnik mali problemi v basu, veliki zvoĆØnik veliki problemi v basu Exclamation
Problemi se zaĆØnejo že od 120Hz navzdol, tukaj ni "instant reÅ”itev", tega ne moreÅ” reÅ”it s postavitvijo niti s spužvicami za akustiko Exclamation
Pri basu se zaĆØnejo "resno delo in investicije v akustiko" Exclamation Exclamation
ƈe tega ni, ni dinamike, resolucije je eno samo tunci bunci donenje Exclamation


V prvi vrsti so problem zvoĆØniki.
Malo, zelo malo jih je na trgu, ne glede na ceno!, ki v basu delajo pravilno, brez nekega pumpanja, tunci bunci donenja ali pa celo deficita v bass-u.
Ko sliÅ”iÅ” tehniĆØno dovrÅ”en zvoĆØnik v malo ali niĆØ tretirani trgovini, in tam dela super, bo delal tako tudi doma, ĆØe je le adekvatna velikost sobe.
ManjÅ”i akustiĆØni dodatki in pravilna postavitev od sten mora zadoÅ”ĆØati, za dobro delovanje.
ƈim je treba delat cel elaborat in nek blazen tretma prostora, premikati pohiÅ”tvo itd., da bi bilo vsaj posluÅ”ljivo, je to že zgreÅ”ena smer.
Tak zvoĆØnik ne bo nikoli delal vrhunsko. Ponavadi se reflex zadaj v povpreĆØni sobi (naÅ”e dnevne sobe) nikoli ne obnese. Vsekakor pa za dober bass rabiÅ” vsaj 25cm bass enote.
Bolje je vložit denar v kvalitetne zvoĆØnike. Take so moje izkuÅ”nje.


...in moje. Se strinjam 100% z napisanim!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3181
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 07, 2015 22:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

simonceli je napisal/a:
jacoby je napisal/a:
ajka je napisal/a:

Strah je zelo opraviĆØen...
Imeti poŔtiman bas je zelo velika naloga Exclamation
Žal ima to nalogo narejeno zelo malo audiofilov Exclamation
Mali zvoĆØnik mali problemi v basu, veliki zvoĆØnik veliki problemi v basu Exclamation
Problemi se zaĆØnejo že od 120Hz navzdol, tukaj ni "instant reÅ”itev", tega ne moreÅ” reÅ”it s postavitvijo niti s spužvicami za akustiko Exclamation
Pri basu se zaĆØnejo "resno delo in investicije v akustiko" Exclamation Exclamation
ƈe tega ni, ni dinamike, resolucije je eno samo tunci bunci donenje Exclamation


V prvi vrsti so problem zvoĆØniki.
Malo, zelo malo jih je na trgu, ne glede na ceno!, ki v basu delajo pravilno, brez nekega pumpanja, tunci bunci donenja ali pa celo deficita v bass-u.
Ko sliÅ”iÅ” tehniĆØno dovrÅ”en zvoĆØnik v malo ali niĆØ tretirani trgovini, in tam dela super, bo delal tako tudi doma, ĆØe je le adekvatna velikost sobe.
ManjÅ”i akustiĆØni dodatki in pravilna postavitev od sten mora zadoÅ”ĆØati, za dobro delovanje.
ƈim je treba delat cel elaborat in nek blazen tretma prostora, premikati pohiÅ”tvo itd., da bi bilo vsaj posluÅ”ljivo, je to že zgreÅ”ena smer.
Tak zvoĆØnik ne bo nikoli delal vrhunsko. Ponavadi se reflex zadaj v povpreĆØni sobi (naÅ”e dnevne sobe) nikoli ne obnese. Vsekakor pa za dober bass rabiÅ” vsaj 25cm bass enote.
Bolje je vložit denar v kvalitetne zvoĆØnike. Take so moje izkuÅ”nje.


...in moje. Se strinjam 100% z napisanim!


LP
Žal akustika govori drugaĆØe in je ne moreÅ” preslepit, "možgane pa lahko" Exclamation
Veliko je dobrih zvoĆØnikov, ki igrajo v basu dobro, tudi majhni so med njimi, samo jih je potrebno sliÅ”at v primernem prostoru Exclamation
Veliko vÅ”eĆØnih zvoĆØnikov "slepari" v basu, da je to audiofilom vÅ”eĆØ...
Ena od takih fint so odrezani 20-50Hz pol pa "energija" med 80 in 120Hz !
Dober zvoĆØnik lahko igra dobro okoli 30Hz ali v slabem prostoru bo "zabluzu", seveda potem pa slaba audiofilska ocena !

Smo že govorili o Å”tevilkah, ne ma veze koliko dober zvoĆØnik je, bo dosegu v slabem prostoru :
20-50Hz cca 3db dinamiĆØnega kontrasta, kar seveda velja za slabo, 7-10db je že dobra ocena, med 15 in 20db je pa odliĆØno, žal ne poznam sobe ki bi ta rezultat zvoĆØniku 20db omogoĆØila ...
Tudi z dodajanjem suba ni bolje, se lahko zgodi, da bo Å”e slabÅ”, ja "buke" bo pa veĆØ !!!
med 50 in 100Hz so rezultati lahko že boljÅ”i, se vrtijo med 7 in 10db, v tretiranem prostoru se da lepo doseĆØ 20db !
Seveda so potem Å”e problemi v "topli coni" med 100 in 300Hz, ko audiofili sami "dampirajo" (zaradi dostopnosti materiala) ravno to obmoĆØje in kvarijo že tako pokvarjeno "konĆØno sliko" !
(Tukaj v tem obmoĆØju se suĆØe tudi najveĆØ "mnenj" , da akustiĆØna ureditev ubija muziko, seveda veĆØina komercialnih Å”pužvic, ki si jo audiofili kupujejo duÅ”i ravno to obmoĆØje )

Žal pa tega ne boste prebrali v nobeni komercialni reviji, ker marketing ni usmerjen v akustiko ampak v elektroniko, zato napaĆØno sliÅ”ane riference v basu Exclamation Exclamation
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
NLP



Pridružen/-a: Tor Nov 2009 10:01
Prispevkov: 1035
Kraj: Drugje

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 08, 2015 01:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

... ja žal je nekako tako ja.
Dober akustiĆØni tretman da lahko dodobra dihat nizkim frekvencam (ojaĆØevanja, izniĆØevanja).
Parametrov je veĆØ... in seveda odvisno od specifiĆØnega prostora.
_________________
Nenad P.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 08, 2015 07:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

... Seveda so potem Å”e problemi v "topli coni" med 100 in 300Hz, ko audiofili sami "dampirajo" (zaradi dostopnosti materiala) ravno to obmoĆØje in kvarijo že tako pokvarjeno "konĆØno sliko" !
(Tukaj v tem obmoĆØju se suĆØe tudi najveĆØ "mnenj" , da akustiĆØna ureditev ubija muziko, seveda veĆØina komercialnih Å”pužvic, ki si jo audiofili kupujejo duÅ”i ravno to obmoĆØje )...

-----------------------------------------------------------------------------------------
Topla zona (midbas) je podroĆØje, kjer so zvoĆØniki v 90% brez primerne resolucije. Tam se nahajajo resonance lesenega ohiÅ”ja zvoĆØnikov in problemi notranjih odbojev nazaj na membrano. Zelo hitro pride do Å”katlastega prizvoka zvoĆØnika in bobneĆØih zvokov.
Zato jo proizvajalci tiŔajo za dva do tri dB.

Tako se, naprimer, izgubi ĆØar godal - leseni zvoki trupa ohiÅ”ja violonĆØela, violine, viole pa kontrabasa... Kar posluÅ”ajte si jih, poveĆØini pride ven samo zvok strun in nejasno momljanje ostalega.
Imeti to podroĆØje primerno glasno, jasno, definirano, je bolj redko od bele muhe.
Problem zaĆØini Å”e neprimerna postavitev zvoĆØnikov (odstoj od boĆØne stene, ki je ponavadi preblizu!) in pa majhni prostori, ki reagirajo ravno v tem podroĆØju. Iz tega izhajajo dodatne nelinearnosti, premala 'teža' in velikost instrumentov, skratka, izgubljeni realizem sliÅ”anega.
Krivec so zvoĆØniki - ĆØemur @ajka reĆØe 'že tako pokvarjena konĆØna slika'. K sreĆØi to ni vitalnega pomena za elektrificirano glasbo, pa veĆØina sploh ne ĆØuti problema. Za ostale so na voljo dražji modeli, pa tudi tu ni samoumevno, kljub ukrivljenim ohiÅ”jem itd.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
CASTOR



Pridružen/-a: Pet Okt 2008 16:18
Prispevkov: 1087
Kraj: KOZINA

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 09, 2015 22:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Da zakljuĆØimo to debato, ki nam je dvignila malo entuizjastiĆØnih prepriĆØanj, bi rekel Å”e prej ene par stvari!

Room treatment je zahtevna reĆØ, verjetno dosti bolj kot izdelava dobrega prepre-ja. Najbolj žalostno je, da je neponovljiva. To pomeni, da vsaka soba, vsak sistem, vsaka dlaka v kopici sena, zahteva eno brdo znanja in izkuÅ”enj. Te izkuÅ”nje je treba drago plaĆØat. MutibariĆØi v tem segmentu imajo odprta vrata in 30ā‚¬ tle 30ā‚¬ tam in ti gre po vodi celo premoženje, zato, da skapiraÅ”, da si dnarĆØke stran metal. Vedet, kje je plafon sistema, sobe in financ, pa je v domeni izkuÅ”enih penzionistov, ki so v življenju kaj skapirali, in tem ne bo žal recimo NLP-ju plaĆØat njegovo znanje. Med te ta zadnje se priÅ”tevam tudi jaz in glede na dogajanje, kljub kaki iskrici,se zna zgodit, da bom NLP-ja poklical. Jasno, da pogovora okoli cene sploh ne bo, je brez veze.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Telefon: 041722387
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3181
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 10, 2015 16:47    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LP
"AkustiĆØna ureditev" ni draga, je manj vložka kot nek naslednji "level" v nadgradnjo sistema, ni pa zastonj, kot bi veĆØina rada imela Exclamation Rolling Eyes
Pa kvalitetne "mobilne apliakte" lahko porabiÅ” v vsakem prostoru, z leti morda samo pobledijo in niso pokvarljiva roba... ...
Je potrebno uporabit rek:"Manj filozofirat in veĆØ delat" na tem Wink



PosluŔalnica "nekje v Sloveniji", tudi za pokazat, ne samo za posluŔat Wink
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
CASTOR



Pridružen/-a: Pet Okt 2008 16:18
Prispevkov: 1087
Kraj: KOZINA

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 10, 2015 22:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Eto Ajka, lep primer. ƈe izvzamemo sobo, a si pripravljen naredit tak tretma pri meni, s tem, da ne sme preseĆØ 1500ā‚¬ in bo na vsak naĆØin bil uporaben tudi, ko bom zvoĆØnike menjal? Ali bom moral Å”e enkrat ponovit celo vajo in jo seveda plaĆØat, ker paĆØ novi zvoĆØniki zahtevajo ĆØisto nove pristope?
Mimogrede, take aplikate kot na sliki, bi jaz moral posthumno naroĆØit.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Telefon: 041722387
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI dodatki Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Naslednja
Stran 4 od 9

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe