Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Napajalni kabli - kje tiči "trik"
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 158, 159, 160, 161, 162, 163  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI dodatki
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Jaka od Hajdinjaka prjatu



Pridružen/-a: Pet Apr 2013 22:12
Prispevkov: 32
Kraj: Slovenija

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 06, 2016 11:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

mestn pu je napisal/a:
Nikoli nisem razumel folka, ki si ne zna najti switcha in izklopit svojega žalilnika in bedno uživa v bebavem žaljenju..
Tako žaljenje je bedno, drži?


Drži. Ampak z nekaterimi ljudmi nikoli ne moreš biti dovolj surov. Ker se jih ne prime nič. Bob ob steno. Bodo promovirali svoje neznanje naprej in naprej. V resnici si žalit začel ti. Namreč tvoje "strokovno" nakladanje je žalitev dela, ki so ga opravili znanstveniki v nekaj več kot zadnjem stoletju. Z neznansko lahkoto nakladaš o stvareh o katerih nimaš osnovnega pojma.

Nič nimam proti, če si tu podaljšuješ svoj e-penis z opisovanjem soničnih kvalitet svojih kablov. Tudi me ne moti, če napišeš, da je pogreta župa iz iz mikrovalovke opremljene s tvojim kablom boljšega okusa. O okusih se pač ne razpravlja.

Blazno pa me moti, ko začneš svojo samohvalo opremljati s "tehničnimi"opisi. Pri čemer si svoje znanje o kablih dobil na Fejsbuku. In to te nenadoma naredi eksperta za odpravljane RF motenj in dušenje kablov.

Tebi se niti sanja ne, kako kompleksno področje so lahko kabli, ko preskočiš osnovnošolsko fiziko. Na primer, Ohmov zakon je samo dovolj dober približek, da ga lahko uporabimo v teoriji vezij. V resnici pa so razmere veliko kompleksnejše, celo tako kompleksne, da jih ne učijo niti na fakultetnem nivoju, ker stvari v praksi lahko zakomplicirajo do amena.

Poglej si tole na spodnji slikici, ki opisuje enostavno vezje z baterijo in uporom. Šolski primer Ohmovega zakona. V resnici prenos energije poteka po polju zunaj vodnika v smeri Poyntingovega vektorja S in ne po žici.



Evo ti dva linka, da se boš malo bolje izobrazil.

https://en.wikipedia.org/wiki/Poynting_vector

http://www.furryelephant.com/content/electricity/visualizing-electric-current/surface-charges-poynting-vector/

Še primer, kako kompliciran je dejanski izračun za zgornje vezje.

http://scitation.aip.org.sci-hub.io/content/aapt/journal/ajp/64/7/10.1119/1.18112

Zato sem mneja, da skrajno sprevrženo reklamiraš svoje izdelke z metodami, ki jih uporabljajo goljufi, ki reklamirajo shujševalne tablete ali pa magnete in hladilne tekočine, ki zmanjšujejo porabo goriva. In to mi gre na jetra.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mestn pu



Pridružen/-a: Sre Jan 2009 22:21
Prispevkov: 2635
Kraj: domžale

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 06, 2016 15:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jaka od Hajdinjaka prjatu je napisal/a:
mestn pu je napisal/a:
Nikoli nisem razumel folka, ki si ne zna najti switcha in izklopit svojega žalilnika in bedno uživa v bebavem žaljenju..
Tako žaljenje je bedno, drži?


Drži. Ampak z nekaterimi ljudmi nikoli ne moreš biti dovolj surov. Ker se jih ne prime nič. Bob ob steno. Bodo promovirali svoje neznanje naprej in naprej. V resnici si žalit začel ti. Namreč tvoje "strokovno" nakladanje je žalitev dela, ki so ga opravili znanstveniki v nekaj več kot zadnjem stoletju. Z neznansko lahkoto nakladaš o stvareh o katerih nimaš osnovnega pojma.

Nič nimam proti, če si tu podaljšuješ svoj e-penis z opisovanjem soničnih kvalitet svojih kablov. Tudi me ne moti, če napišeš, da je pogreta župa iz iz mikrovalovke opremljene s tvojim kablom boljšega okusa. O okusih se pač ne razpravlja.

Blazno pa me moti, ko začneš svojo samohvalo opremljati s "tehničnimi"opisi. Pri čemer si svoje znanje o kablih dobil na Fejsbuku. In to te nenadoma naredi eksperta za odpravljane RF motenj in dušenje kablov.

Tebi se niti sanja ne, kako kompleksno področje so lahko kabli, ko preskočiš osnovnošolsko fiziko. Na primer, Ohmov zakon je samo dovolj dober približek, da ga lahko uporabimo v teoriji vezij. V resnici pa so razmere veliko kompleksnejše, celo tako kompleksne, da jih ne učijo niti na fakultetnem nivoju, ker stvari v praksi lahko zakomplicirajo do amena.

Poglej si tole na spodnji slikici, ki opisuje enostavno vezje z baterijo in uporom. Šolski primer Ohmovega zakona. V resnici prenos energije poteka po polju zunaj vodnika v smeri Poyntingovega vektorja S in ne po žici.



Evo ti dva linka, da se boš malo bolje izobrazil.

https://en.wikipedia.org/wiki/Poynting_vector

http://www.furryelephant.com/content/electricity/visualizing-electric-current/surface-charges-poynting-vector/

Še primer, kako kompliciran je dejanski izračun za zgornje vezje.

http://scitation.aip.org.sci-hub.io/content/aapt/journal/ajp/64/7/10.1119/1.18112

Zato sem mneja, da skrajno sprevrženo reklamiraš svoje izdelke z metodami, ki jih uporabljajo goljufi, ki reklamirajo shujševalne tablete ali pa magnete in hladilne tekočine, ki zmanjšujejo porabo goriva. In to mi gre na jetra.

Bravo...Par linkov in klobasanje in tercijanarsko etiketiranje v 3 krasne v stilu in gloriji tvoje samopromocije tvojega krnekija..Sorči, ni možno razbrat česarkoli logičnega, ker tega prposto ni.. Več od tebe tudi nisem pričakoval.
Idiotizem o mojem neznanju kot izgovoru za tvoje nabijanje, lahko bi ga prišparal zase, brez škode.. Wink

Podatek o različno izvedenih shieldih, kako mu vplivajo v sistemu, tega pa od nikogar od kvazi anti RF EMI samopromotorjev ni za pričakovat.

Danes lahko vsak podre katerikoli audio kabel in se seznani z gradnjo(če ve kaj sploh gleda, ko ga podre), firme celo objavijo kako imajo izvedene shielde.
So ljudje, ki kreativno delijo svoje izkušnje, okoli tega..In ljudje, ki se odzovejo z vedoželjnostjo in humorjem na te izkušnje...
Kot so se tule.

http://www.stereophile.com/content/truth-about-nordost-valhalla-power-cord-1

Shield ali kabel sam se da v praksi izvest na več načinov. Rezultat je, več ali manj filtracije, saj je vse opisano na linku, kjer se je možakar "igral" še z nečim drugim, ko je ugotavljal zakaj taki rezultati .

In kot je tip napisal. Kabel prikrije pomanjkljivosti sistemov, drugačen kabel pa v boljših sistemih ne prikriva toliko..
_________________
Great people talk about ideas, average people talk about things, small people talk about other people.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
peterpan



Pridružen/-a: Pon Feb 2011 15:20
Prispevkov: 335
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 10, 2016 10:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pozdravljeni,

v novem prizidku po sobah vlečemo elektriko. Do bodoče poslušalnice sem mislil od varovalk povleči namenski/ločen kabel, dolžine okoli 10m.

Je to smiselno?

In še naslednje vprašanje, kater kabel bi za to svetovali?

Kolikor se spomnim iz prejšnjih tem, gre za Olflex 110 CY.

Iskrena hvala za vaše nasvete.

Lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
andrej



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 17:47
Prispevkov: 121
Kraj: Obala

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 10, 2016 11:26    Naslov sporočila: Ločena električna napeljava za hifi Odgovori s citatom

Je smiselno.
Pri prenovi stanovanja sem uporabil Silent Wire Sound fuse module http://www.silent-wire.de/en/installationen/sound-fuse.html

Do vtičnice sem povlekel nekaj manj kot 10m osnovnega Silent Wire power cord, ki na videz zgleda kot običen Lapp s posrebrenim okolpom in prosojno izolacijo. Takrat (leta 2009) je stalo nekaj manj kot 10€ / meter. Tistih 200€ investicije je bilo vsekakor vredno.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
peterpan



Pridružen/-a: Pon Feb 2011 15:20
Prispevkov: 335
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 10, 2016 17:40    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hvala Andrej Cool

Kje si kupil kabel in module? Tujina?

Malo brskam po starih debatah, pa vidim da je ProJet naredil lep ESL omrežni razdelilec.

Pri opisu mi ni jasno, ali ima za to namenjeno eno popolnoma ločeno fazo, ali samo ločeno varovalko. Prvo bi pomenilo, da ima za vse ostale naprave v hiši samo še dve fazi, kar pa ne vem, če je dovolj?

Samostojni enofazni električni dovod z oklopljenim kablom 2 x 12 mm2, ločena avtomatska varovalka 20A z miliohmsko kontaktno upornostjo, zvezdasta vezava desetih šuko vtičnic s povezovalno žico 4 mm2.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3181
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 11, 2016 08:26    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

peterpan je napisal/a:
Hvala Andrej Cool

Kje si kupil kabel in module? Tujina?

Malo brskam po starih debatah, pa vidim da je ProJet naredil lep ESL omrežni razdelilec.

Pri opisu mi ni jasno, ali ima za to namenjeno eno popolnoma ločeno fazo, ali samo ločeno varovalko. Prvo bi pomenilo, da ima za vse ostale naprave v hiši samo še dve fazi, kar pa ne vem, če je dovolj?

Samostojni enofazni električni dovod z oklopljenim kablom 2 x 12 mm2, ločena avtomatska varovalka 20A z miliohmsko kontaktno upornostjo, zvezdasta vezava desetih šuko vtičnic s povezovalno žico 4 mm2.


LP
Celoten kabelski program Silent Wire dobiš pri Audio galeriji Wink
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
andrej



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 17:47
Prispevkov: 121
Kraj: Obala

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 11, 2016 10:37    Naslov sporočila: AG Odgovori s citatom

LP
Kable in module Silent Wire sem kupil v Audio galeriji Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambro



Pridružen/-a: Pet Maj 2009 20:03
Prispevkov: 412
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 02, 2020 08:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ajka je napisal/a:
YAMAMURA

Če bi bili današnji »avdiofili« bolj razgledani ne bi nasedali takim »nategom« , ki jih nudi Virtual Dynamics na zgoraj omenjenem linku.
Pa to ni osamljen primer. Predvsem ameriški »kvazi« proizvajalci nudijo svoje izdelke, ki jih uvažajo iz Kitajske in tako res zaslužijo tudi več kot 1000 %.
Če morda niste opazili tudi AcousticZen, je na las podoben kakšnim cenenim kitajskim izdelkom.
Ko je Nordost še kakal in lulal v plenice je BE YAMAMURA_ART
(Sedaj pomoč v razvoju ACROLINK, TEAC ESOTERIC)izdeloval univerzalne kable. Konstrukcija je bila ista tako pri povezovalnem, zvočniškem in napajalnem. Različne so bile samo debeline vodnika.
Kopiral ga ni nobeden ker je bil kabel enostavno predrag in kompliciran za izdelavo…
Model 6000 je bil Sestavljen iz vodnika , ki je bil premazan z »oljem globokomorskega psa«( TR-30 SQUALAN OIL) in 15 plastmi zaščite.
Zaščita je vsebovala naravne materijale; bombaž, grafit, 2 plasti bakrene folije (ne mrežice kot je sedaj v navadi). Folija, je morala biti obvezno ozemljena.
Če se je kabel uporabljal za napajalni pa je tretji vodnik za ozemljitev komponente tekel posebej po vrhu zopet po nekajkrat izolirani žici. Njegova filozofija je bila taka, da glavni vodniki morajo prinesti »čisto« elektriko. To omogočijo plasti zaščite pred vsemi »zračnimi« onesnaženji. Tiste smeti ,ki pa pridejo po kablu in iz komponente pa po zunanji strani v ozemljitev.(Ravno zato je tudi njegov zvočniški kabel ozemljen).Tukaj se ponuja odgovor zakaj malo daljši kabli.
Če povemo v prispodobi…Umazana deroča reka se po nekaj km umiri. Vse kar reka prinese s seboj počasi odlaga. In če le ni zunanjih onesnaževalcev se zbistri in enakomerno teče !!!
~~~
Najceneje je torej 1 napajalni kabel malo daljši 1,5 – 2,5m max v kvalitetno napajalno letev(seveda tukaj se načne še vprašanje kaj je kvalitetna napajalna letev) .Od tukaj naprej pa cca 1m za vsako komponento…Kabli naj bojo »kaotično« postavljeni, NE vzporedno in NE speti skupaj. Bog ne daj, kot nekdo omenja zgoraj na kolut naviti (indukcijski efekt).Vsak kabel mora biti ozemljen. Če ima dodatno zaščito pa mora biti ozemljitev obvezno na »šuko« in ne na IEC. Če je še dodatna ozemljitev pa tudi na IEC vtikač.
Velikokrat tudi dober napajalni kabel ne igra, ker je bil sestavljen doma ali v »nestrokovni« trgovini in ni prav ozemljen!!
Za v premislek tistim ,ki prisegajo na »drage vtičnice«
YAMAMURA je v vseh konektorjih od rca, xlr, zvočniške vilice ,iec, šuko uporabljal pokositran baker. Ker je nekaterim audiofilom to grdo izgledalo so velikokrat konektorje zamenjali a so kabel »pokvarili


Ne razumem odebeljenega teksta glede oklopa kabla. Oklop naj bi bil priklopljen ma maso šukota. Kaj je mišljeno stem, da, ko je še dodatno ozemljen naj bi bi priklopljen tudi na maso v IEC priključko.

Jaz imam trenutno oklope priklopljene na obeh straneh kabla. Ali je kakšne razlika med kablom do letve in od letve do komponent.
_________________
lp, Branko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3181
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 02, 2020 09:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LP

"""Vsak kabel mora biti ozemljen. Če ima dodatno zaščito pa mora biti ozemljitev obvezno na »šuko« in ne na IEC."""

Če proizvajalec ni v svoji konstrukciji zasnoval drugače, se oklop na napajalnih kablih vedno ozemlji samo na enem koncu, na "šukotu", tako morebitne "motnje" peljemo ven in ne v komponento Wink
Vodnik, ki je predviden za ozemljitev seveda obvezno povezano na obeh koncih Wink
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
ambro



Pridružen/-a: Pet Maj 2009 20:03
Prispevkov: 412
Kraj: Nova Gorica

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 02, 2020 11:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ajka je napisal/a:
LP

"""Vsak kabel mora biti ozemljen. Če ima dodatno zaščito pa mora biti ozemljitev obvezno na »šuko« in ne na IEC."""

Če proizvajalec ni v svoji konstrukciji zasnoval drugače, se oklop na napajalnih kablih vedno ozemlji samo na enem koncu, na "šukotu", tako morebitne "motnje" peljemo ven in ne v komponento Wink
Vodnik, ki je predviden za ozemljitev seveda obvezno povezano na obeh koncih Wink


Hvala Dušan. Smile
_________________
lp, Branko
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1533
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 02, 2020 11:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ajka je napisal/a:
LP

"""Vsak kabel mora biti ozemljen. Če ima dodatno zaščito pa mora biti ozemljitev obvezno na »šuko« in ne na IEC."""

Ne drži povsem: nekateri proizvajalci (npr. Sansui) na nekaterih svojih ampih uporabljajo samo dvožilne kable. Naprave so seveda temu ustrezno prilagojene. Nekateri trdijo, da je to celo bolje za zvok. No, to ni moje mnenje, navajam kot zanimivost.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3181
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 02, 2020 15:56    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

benma je napisal/a:
ajka je napisal/a:
LP

"""Vsak kabel mora biti ozemljen. Če ima dodatno zaščito pa mora biti ozemljitev obvezno na »šuko« in ne na IEC."""

Ne drži povsem: nekateri proizvajalci (npr. Sansui) na nekaterih svojih ampih uporabljajo samo dvožilne kable. Naprave so seveda temu ustrezno prilagojene. Nekateri trdijo, da je to celo bolje za zvok. No, to ni moje mnenje, navajam kot zanimivost.



LP
Ja tako kot sem napisal, odvisno od specifikacije proizvajalca Rolling Eyes Wink
Je pa "ozemljitev" že cela "audio znanost", se dela tukaj marsikaj, cele mašine za eno samo funkcijo in to za velike denarčke Shocked Wink : https://telos-audio.com.tw/grounding-noise-reducer/


_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
gfxmaniac



Pridružen/-a: Ned Dec 2014 13:39
Prispevkov: 19
Kraj: Grosuplje

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 03, 2020 11:37    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

benma je napisal/a:
ajka je napisal/a:
LP

"""Vsak kabel mora biti ozemljen. Če ima dodatno zaščito pa mora biti ozemljitev obvezno na »šuko« in ne na IEC."""

Ne drži povsem: nekateri proizvajalci (npr. Sansui) na nekaterih svojih ampih uporabljajo samo dvožilne kable. Naprave so seveda temu ustrezno prilagojene. Nekateri trdijo, da je to celo bolje za zvok. No, to ni moje mnenje, navajam kot zanimivost.


Meni se isto dozdeva. Za moj okus boljši zvok.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ajka



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:00
Prispevkov: 3181
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 03, 2020 23:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

gfxmaniac je napisal/a:
benma je napisal/a:
ajka je napisal/a:
LP

"""Vsak kabel mora biti ozemljen. Če ima dodatno zaščito pa mora biti ozemljitev obvezno na »šuko« in ne na IEC."""

Ne drži povsem: nekateri proizvajalci (npr. Sansui) na nekaterih svojih ampih uporabljajo samo dvožilne kable. Naprave so seveda temu ustrezno prilagojene. Nekateri trdijo, da je to celo bolje za zvok. No, to ni moje mnenje, navajam kot zanimivost.


Meni se isto dozdeva. Za moj okus boljši zvok.



LP
Hm, težka, bo, da bo kakšen resen ojačevalec "šibal" na dvožilni kabel Shocked Rolling Eyes Wink
_________________
~ ** ~
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: -
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1533
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 03, 2020 23:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom




Sansui AU-X1111 MOS VINTAGE iz leta 1988. Takrat je stal 400.000 jenov. Ima 32kg. Zelo resna zverina.
Nekateri mu pravijo "kralj". Ima dvožilni kabel.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI dodatki Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 158, 159, 160, 161, 162, 163  Naslednja
Stran 159 od 163

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe