Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Presek avdio kablov
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI dodatki
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
ck



Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27
Prispevkov: 1605
Kraj: kamnik
PrispevekObjavljeno: Sre Nov 12, 2014 21:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom
Ambasador

A greŔ po kilo cukra v Ŕtacuno s kamionom?

Verjetno ne, ali pa Shocked
_________________
LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
orc.perc



Pridružen/-a: Sre Nov 2009 22:05
Prispevkov: 527
Kraj: Posr.Park
PrispevekObjavljeno: Sre Nov 12, 2014 23:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom
Enega in ta-istega zvoka se ĆØlovek paĆØ vedno naveliĆØa.
_________________
-1/3oct.REar
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bogomir 4051



Pridružen/-a: Tor Dec 2008 19:42
Prispevkov: 1440
Kraj: ljubljana
PrispevekObjavljeno: Sre Nov 12, 2014 23:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom
Prežvekujete že stokrat prežveĆØene teme.

A zato, ker vas je zanesla forumska strast, ali zato, da držite to temo na vrhu seznama (in delate nekomu reklamo) ?

lpm
_________________
miro
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 031361550
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola
PrispevekObjavljeno: Čet Nov 13, 2014 10:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom
bogomir 4051 je napisal/a:
Prežvekujete že stokrat prežveĆØene teme.

A zato, ker vas je zanesla forumska strast, ali zato, da držite to temo na vrhu seznama (in delate nekomu reklamo) ?

lpm

Forum je po mojem izmenjava mnenj. Da so prisotni trgovci je samo dobro, ker vidijo ljudi in situacije vseh barv in so v osnovi, poleg prodaje, nujno potisnjeni v vlogo svetovanja. Jaz sem pa pro bono pubblico, ker sem tak po naravi in se zelo rad pogovarjam o hobiju.
@ck:
Po malem je ves hi-fi Konfucijev top, s katerim se ubija muhe. Na tem forumu se omenja 5%-ni izkoristek zvoĆØnikov. Za veĆØino to ne velja, izkoristek je samo okoli 1-2%, viÅ”ji procenti so rezervirani samo za troblje. Pravi kamion za prepeljati Å”truco kruha. Problem je ta, da ĆØe nimaÅ” zvoĆØnikov s 96dB/W + loĆØen sub z aktivno kretnico in svojim ojaĆØevalcem, se moraÅ” poslužiti tokovno sposobnih ojaĆØevalcev. To je spoznal ves hifi svet in od takrat so priÅ”li 'plazilci' (pitoni) v domove avdiofilov, prikljuĆØeni na mini elektrarne. Monobloki s po 40 in veĆØ kilogrami, ĆØemu mislite da služijo?
Na tem forumu oĆØitno Å”e ni priÅ”lo do tega spoznanja. Ne samo to, Å”e zganjamo kampanjo proti. Ala smo ena druÅ”ĆØina..
Vsekakor je logiĆØno, da za obiĆØajne, plehke, ojaĆØevalce zadoÅ”ĆØajo mali preseki. Tudi za lampaÅ”e, ki notoriĆØno nimajo amperaže.
Po drugi strani pa je nonsense imeti 200W in veĆØ moĆØi, tokovno sposobnega ojaĆØevalca in mu ne dati možnosti, da pokaže svojega navora. Saj deluje tudi na malih presekih, a to ni to - kot sem opisal konkretno v mojem primeru in tudi v primeru Code.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bogomir 4051



Pridružen/-a: Tor Dec 2008 19:42
Prispevkov: 1440
Kraj: ljubljana
PrispevekObjavljeno: Čet Nov 13, 2014 11:37    Naslov sporočila: Odgovori s citatom
ambasador @ citirano sem napisal samo zato, ker so posti postali izven teme o kablih by PaÅ”ko. Ni se mi zdelo prav, da je tema na tak naĆØin vseskozi v ospredju, ko pa ni bilo vec debat konkretno o kablih omenjenega izdelovalca. Posti so bili zato tudi preneÅ”eni v ustreznejÅ”o temo.

lpm
_________________
miro
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 031361550
fjaka



Pridružen/-a: Sre Maj 2008 17:04
Prispevkov: 1747
Kraj: Ljubljana
PrispevekObjavljeno: Čet Nov 13, 2014 14:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom
bogomir 4051 je napisal/a:
Prežvekujete že stokrat prežveĆØene teme.

A zato, ker vas je zanesla forumska strast, ali zato, da držite to temo na vrhu seznama (in delate nekomu reklamo) ?

lpm


ne...zato da nabijajo Ŕtevilo postov...ampak @audiofill@ je Ŕe zmeraj neulovljiv... Cool
_________________
Ŕoo mazgoon
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
canyonn



Pridružen/-a: Pon Apr 2009 15:53
Prispevkov: 640
Kraj: kanal
PrispevekObjavljeno: Čet Nov 13, 2014 14:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom
Menim da sam presek ni toliko pomemben kot je pomembna izvedba in materijal izolacije, oziroma oklop kabla in pa sam materijal žice
vsekakor pa vsaj en kvadrat za zvoĆØniÅ”ke kable in napajanje
nekatere firme uporabljajo enak kabel za napajanje in za zvoĆØnike !
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran Telefon: 041775119
canyonn



Pridružen/-a: Pon Apr 2009 15:53
Prispevkov: 640
Kraj: kanal
PrispevekObjavljeno: Čet Nov 13, 2014 14:38    Naslov sporočila: Odgovori s citatom
ĆØe bi upoÅ”tevali tok in napetost ,potem ja velik presek
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran Telefon: 041775119
canyonn



Pridružen/-a: Pon Apr 2009 15:53
Prispevkov: 640
Kraj: kanal
PrispevekObjavljeno: Čet Nov 13, 2014 15:55    Naslov sporočila: Odgovori s citatom
kot zanimivost naj dodam:soÅ”ki daljnovod z obiĆØajno nazivnim tokom,to je najveĆØji trajno dopustni tok 400 A za 110 kV,imajo AL-Fe vodnike preseka 120 mm na kvadrat.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran Telefon: 041775119
MAre007



Pridružen/-a: Čet Dec 2010 10:23
Prispevkov: 605
Kraj: Ljubljana
PrispevekObjavljeno: Čet Nov 13, 2014 16:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom
canyonn je napisal/a:
Menim da sam presek ni toliko pomemben kot je pomembna izvedba in materijal izolacije, oziroma oklop kabla in pa sam materijal žice vsekakor pa vsaj en kvadrat za zvoĆØniÅ”ke kable in napajanje nekatere firme uporabljajo enak kabel za napajanje in za zvoĆØnike !


Presek je pri napajalnih in zvoĆØniÅ”kih kablih Å”e kako pomemben oz. mora biti vsaj "minimalen" vse kar je veĆØ pa se pozna z naraÅ”ĆØanjem preseka vedno manj.

Izolacija ne sme predstavljati težave. ƈe ne splete (iz industrijsko narejenih izoliranih žic - kateri proizvajalec "avdio" kablov, pa sam dela žice, izolacijo???) kablov ravno kakÅ”en kloÅ”ar, ki pri tem poÅ”koduje izolacijo ali se s kabli ne dela kot "svinja z mehom", potem žice ne bi smele priti v kratek stik.

Pri napajalnih in zvoĆØniÅ”kih kablih gre za nizke napetosti in frekvence zato skin efekti, inducirane napetosti in tokovi, kapacitivne prevodnosti, itd. nimajo kakÅ”nih posebnih uĆØinkov na el tok (tok pa je tisti, ki poganja driverje). To pomeni, da sama oblika žic in njihov medsebojen položaj oz. oddaljenost, niso kljuĆØni parametri, Å”e posebej, ker gre res za zelo kratke razdalje, razdalje nekaj m.

Sam material prevodnika, po mojem nima bistvenega vpliva, razen za kakÅ”no tisoĆØinko veĆØje ali manjÅ”e upornosti - kar najceneje kompenziramo z veĆØjim presekom. To pomeni, da je z eno stopnjo veĆØjim presekom (4mm2 namesto 2,5mm2) naredimo 100x veĆØ, kot ĆØe bakrene žice zamenjamo s srebrnimi ali zlatimi enakega preseka. To tudi pomeni, da se bolj splaĆØa obstojeĆØi bakren kabel ohladiti za nekaj stopinj, kot ga zamenjati za srebrnega, saj se upornost kovin s temperaturo spreminja.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
canyonn



Pridružen/-a: Pon Apr 2009 15:53
Prispevkov: 640
Kraj: kanal
PrispevekObjavljeno: Čet Nov 13, 2014 16:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom
ravno zaradi efekta je pomembna izvedba oklopa
male napetost in frekvence prav tako reagirajo na kvaliteto žice

Nazadnje urejal/a canyonn Čet Nov 13, 2014 16:16; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran Telefon: 041775119
MAre007



Pridružen/-a: Čet Dec 2010 10:23
Prispevkov: 605
Kraj: Ljubljana
PrispevekObjavljeno: Čet Nov 13, 2014 16:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom
canyonn je napisal/a:
kot zanimivost naj dodam:soÅ”ki daljnovod z obiĆØajno nazivnim tokom,to je najveĆØji trajno dopustni tok 400 A za 110 kV,imajo AL-Fe vodnike preseka 120 mm na kvadrat.

Ja canyonn, zanimivo. VeĆØji ko je presek vodnikov, nižji je dovoljen tok na mm2, ker imajo vodniki upornost, zaradi katere v njih nastajajo izgube - se segrevajo in ta toplota mora iti ven. In pri daljnovodih je to Å”e bolj pomembno, ker se s segrevanjem veĆØa njihov poves (varnost) in je treba imeti to pod nadzorom. Po drugi strani pa (razen okoliÅ”kega zraka) nimajo posebne izolacije, ki bi pomenila toplotno izoolacijo in upoĆØasnjevala hlajenje. Je pa seveda razlika, ali gre za poletje, kjer je zunanja temperatura 30 stopinj ali pa zimo, ko je -10 stopinj in se žice hitreje hladijo - lahko jih obremenimo z veĆØjim tokom kot poleti.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
canyonn



Pridružen/-a: Pon Apr 2009 15:53
Prispevkov: 640
Kraj: kanal
PrispevekObjavljeno: Čet Nov 13, 2014 16:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom
ĆØe bi bili vodniki daljnovoda iz kvalitetnejÅ”ih materijalov ali zlitin pa bi zadostoval do pol manjÅ”i presek
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran Telefon: 041775119
MAre007



Pridružen/-a: Čet Dec 2010 10:23
Prispevkov: 605
Kraj: Ljubljana
PrispevekObjavljeno: Čet Nov 13, 2014 16:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom
canyonn je napisal/a:
ravno zaradi efekta je pomembna izvedba oklopa
male napetost in frekvence prav tako reagirajo na kvaliteto žice

A lahko bolj pojasniÅ”, na kaj si mislil in pri kateri vrsti kablov (napajalnih, zvoĆØniÅ”kih). Kaj si mislil, "reagirajo na kvaliteto žice" - katero kvaliteto (upornost ali vrsto snovi (baker, aluminij, srebro...))?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MAre007



Pridružen/-a: Čet Dec 2010 10:23
Prispevkov: 605
Kraj: Ljubljana
PrispevekObjavljeno: Čet Nov 13, 2014 16:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom
canyonn je napisal/a:
ĆØe bi bili vodniki daljnovoda iz kvalitetnejÅ”ih materijalov ali zlitin pa bi zadostoval do pol manjÅ”i presek

Predvsem zaradi boljÅ”ih mehanskih lastnosti (teža, natezna trdnost, ...), kar pri kablih, o katerih govorimo na tem forumu (napajalni, zvoĆØniÅ”ki) ne igra vloge.

Važna je njihova upornost. Nižjo upornost pa dosežemo: z boljÅ”im materialom oz. bolj prevodnim materialom, ker pa so razlike v upornosti kovin, ki se obiĆØajno uporabljajo za te namene zelo majhne, bistveno veĆØji uĆØinek doseženo z veĆØanjem preseka obstojeĆØega materiala, kot z njegovo zamenjavo. Podoben moĆØan uĆØinek oz. celo nekoliko veĆØjega (ker se z veĆØanjem preseka veĆØa tudi uĆØinek skin efekta na upornost), kot z veĆØanjem preseka, dosežemo s krajÅ”anjem dolžine (pol krajÅ”a dolžina pomeni 1/2 prvotne upornosti). Potem je pa tu Å”e temperatura, ki tudi vpliva na upornost, vendar se jaz z njo ne bi obremenjeval, morali pa bi se vsi tisti, ki kupujejo dražje "avdio" izvedbe kablov in sliÅ”ijo razlike, ki jih jaz ne.

Torej kar bi moralo skrbeti resne avdiofile je, da imajo njihovi kabli po dolžini enak temperaturni profil (bog ne daj, da bi levi kabel Å”el mimo radiatorja, desni pa bi bil hladen) oz. da je uĆØinek temperature na upornost levega in desnega kabla enak.

Nazadnje urejal/a MAre007 Čet Nov 13, 2014 16:46; skupaj popravljeno 5 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI dodatki Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Naslednja
Stran 2 od 8

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe