Poglej prejnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
Tajfun7
Pridruen/-a: Ned Nov 2008 20:32 Prispevkov: 7 Kraj: KoroŔka
|
Objavljeno: Ned Nov 23, 2008 20:44 Naslov sporočila: kombinacija ojaĆØevalnika Yamaha in zvoĆØnikov Heco |
|
|
Pozdrav vsem na forumu!
V zadevi sem dokaj nov, kljub temu, da sem pregledal kar nekaj stvari povezanih z mojim vpraŔanjem, bi rad sliŔal mnenje vas, ki ste precej "doma" v tej zadevi.
Zanima me, kako bi se obnesla kombinacija A/V ojaĆØevalnika Yamaha RX-V 363 in zvoĆØnikov Heco (spredaj Heco Victa 300, zadaj Heco Victa 200, Heco Victa Center 100, brez subwoofer-ja).
Morda kateri drug ojaĆØevalnik, vendar ne ravno kak hi-tech, ker nisem ravno ekspert in ne vem, ĆØe bi ravno opazil razliko pri zvoku, ĆØe bi vso zadevo poganjal kakÅ”en ojaĆØevalnik viÅ”jega cenovnega razreda.
Zanima me tudi, ali je pri gledanju filma / posluÅ”anju glasbe extra velika razlika, ĆØe so namesto prednjih Victa 300 nameÅ”ĆØeni Victa 500 ali celo 700 ?
Zahvaljujem se vam za vsa mnenja in predloge. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Pestilence.
Pridruen/-a: Tor Maj 2008 10:34 Prispevkov: 2583 Kraj: Å kofja Loka
|
Objavljeno: Ned Nov 23, 2008 21:30 Naslov sporočila: |
|
|
Će vzameÅ” spredaj veĆØje zvoĆØnike bo razlika velika. To bi ti tudi sam priporoĆØil. Će ne misliÅ” uporabljat nizkotonca naj bodo vsaj sprednji zvoĆØniki veĆØji, da boÅ” z tem pridobil nekaj basa..
Tisti ojaĆØevalec bo zaradi kar velike obĆØutljivosti(90db) zadostoval, kaj veĆØ pa že ne. Ti priporoĆØam kakÅ”en viÅ”ji rang.. Ni nujno da je Yamaha, žal pa ne bi vedel kaj bi najbolj pisalo k Heco zvoĆØnikom... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Tajfun7
Pridruen/-a: Ned Nov 2008 20:32 Prispevkov: 7 Kraj: KoroŔka
|
Objavljeno: Ned Nov 23, 2008 21:35 Naslov sporočila: |
|
|
Pestilence. je napisal/a: |
Tisti ojaĆØevalec bo zaradi kar velike obĆØutljivosti(90db) zadostoval, kaj veĆØ pa že ne. Ti priporoĆØam kakÅ”en viÅ”ji rang.. |
MisliÅ” "zadostoval" v smislu, ĆØe ojaĆØevalnik navijem do konca ?
Kaj od viÅ”jega ranga pa bi priporoĆØil ? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Pestilence.
Pridruen/-a: Tor Maj 2008 10:34 Prispevkov: 2583 Kraj: Å kofja Loka
|
Objavljeno: Ned Nov 23, 2008 21:42 Naslov sporočila: |
|
|
Zadostoval po moĆØi. Zgoraj omenjeni reciever je najnižji model Yamahe, pravtako eden najcenejÅ”ih in najÅ”ibkejÅ”ih receiverjev pri nas. Igralo bo, mislim da tudi zadosti glasno, ne bo pa tako kvalitetno kot bi lahko bilo z temi zvoĆØniki. Će gledaÅ” yamaho bi ti priporoĆØal serijo 6 ali viÅ”je, za druge proizvajalce pa ne vem. Na forumu je omenjenih kar nekaj odliĆØnih recieverjev.
Ko sem sam imel Yamaho 440, je bilo pri filmu potenciometer obrniti krepko ĆØez polovico za neko normalno glasnost filma. Je pa res da sem imel malenkost manj obĆØutljive zvoĆØnike(88db). |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Soundfreak
Pridruen/-a: Tor Sep 2008 14:38 Prispevkov: 492 Kraj: Okolica Ribnice
|
Objavljeno: Pon Nov 24, 2008 07:13 Naslov sporočila: |
|
|
Se strinjam s pestilence-om. Za glasbo se bo vsekakor sliŔala razlika al vzameŔ 300 ali viŔje, vzemi 700, da ti kasneje ne bo žal.
Sem pa tudi sam hotel svoj ĆØas vzeti serijo Victa, ampak ko sem posluÅ”al Victo in pa Celan, sem brez pomisleka vzel Celan 300. Reciver mam pa tut od Yamahe, rx-v550.
Za filme (sploh ĆØe boÅ” ostal pri Victi 300) boÅ” sigurno rabil Å”e nizkotonca, brez dvoma.
Tako da... razmisli kakŔn budget maŔ pol pa veselo v nakup.
LP |
|
Nazaj na vrh |
|
|
trancedeejay Site Admin
Pridruen/-a: Sob Mar 2008 9:01 Prispevkov: 1372 Kraj: Zgornja Besnica
|
Objavljeno: Pon Nov 24, 2008 08:43 Naslov sporočila: |
|
|
HI
Glede na to, da imam doma poleg ostalih zvoĆØnikov tudi System Fidelity 5010 , jih za to ceno definitivno priporoĆØam. Firma res ni Å”e toliko poznana in prejÅ”nji modeli zvoĆØnikov so bili samo solidni, ta serija je pa price/performance verjetno best product, posebej sedaj ko so Å”e teden dni v akciji.
Have a nice Day
Matt _________________ MUSIC IS THE KEY |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Tajfun7
Pridruen/-a: Ned Nov 2008 20:32 Prispevkov: 7 Kraj: KoroŔka
|
Objavljeno: Pon Nov 24, 2008 12:56 Naslov sporočila: |
|
|
Pestilence. je napisal/a: | Zadostoval po moĆØi. Zgoraj omenjeni reciever je najnižji model Yamahe, pravtako eden najcenejÅ”ih in najÅ”ibkejÅ”ih receiverjev pri nas. Igralo bo, mislim da tudi zadosti glasno, ne bo pa tako kvalitetno kot bi lahko bilo z temi zvoĆØniki. Će gledaÅ” yamaho bi ti priporoĆØal serijo 6 ali viÅ”je... |
V ĆØem pa je razlika, ĆØe ima npr. Yamaha 363 5x100W moĆØi (po tvojem preÅ”ibek ojaĆØelaec), medtem ko ima npr. 661 7x95W in bi po tvojem zadostovala.
Prosim, ĆØe mi razložiÅ”, ker kot sem že povedal, nisem ravno poznavalec tega segmenta.
btw : A je za Yamaho RX-V663B ugodna cena 389 EUR ? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Pestilence.
Pridruen/-a: Tor Maj 2008 10:34 Prispevkov: 2583 Kraj: Å kofja Loka
|
Objavljeno: Pon Nov 24, 2008 19:03 Naslov sporočila: |
|
|
Ta stvar z watti je taka da.. proizvajalci jih radi omenjajo, in omejajo.. ter pretiravajo z njimi. Ni nekega pravila kateri ojaĆØevalec bo moĆØnejÅ”i. Sam sem prej imel 90W Yamaho, sedaj pa imam 50W Cyrusa, pa je razlika kot dan in noĆØ. Pa tudi kakÅ”ni lampaÅ”i z nekaj watti znajo pognat zelo zahtevne zvoĆØnike.
Težko reĆØem, ker res.. ni nekega pravila. Samo testiranje. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Tajfun7
Pridruen/-a: Ned Nov 2008 20:32 Prispevkov: 7 Kraj: KoroŔka
|
Objavljeno: Sre Nov 26, 2008 23:05 Naslov sporočila: |
|
|
Hvala za pojasnilo.
Sem si vzel malo veĆØ ĆØasa in sem pregledal A/V ojaĆØevalnike. Zanima me ĆØe bi katerga (s kombinacijo Heco zvoĆØnikov) Å”e posebej priporoĆØil. Oziroma, ĆØe kateri Å”e extra paÅ”e k njim, oziroma ne paÅ”e.
OjaĆØevalniki v ožji izbiri :
Harman Kardon AVR 347
Denon AVR-1908
Marantz ZR6001B
Onkyo TX-SR606ES
Pioneer VSX-1017V-S
Yamaha RX-V861T |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ak
Pridruen/-a: Pon Maj 2008 22:25 Prispevkov: 72 Kraj: Novo mesto
|
Objavljeno: Sre Nov 26, 2008 23:31 Naslov sporočila: |
|
|
Tajfun7 je napisal/a: | ...
V ĆØem pa je razlika, ĆØe ima npr. Yamaha 363 5x100W moĆØi (po tvojem preÅ”ibek ojaĆØelaec), medtem ko ima npr. 661 7x95W in bi po tvojem zadostovala.
Prosim, ĆØe mi razložiÅ”, ker kot sem že povedal, nisem ravno poznavalec tega segmenta..... |
Će smem Å”e jaz malo pridodati (s svojimi besedami - bolj podkovani ali bolj natanĆØni ĆØlani me lahko mirno popravite in/ali dopolnite):
1. pomembno je, po katerem standardu so dani watti ojaĆØevalca. Će nekje piÅ”e 2x250W to Å”e ne pomeni, da zadeva daje iz sebe 250W po kanalu ne glede na razmere. Pri malce bolj resnih proizvajalcih zaslediÅ”, da piÅ”e recimo 2x100W cont.sinus (kar pomeni, da je moĆØ merjena s sinusnim signalom na vhodu in da gre za dolgotrajno meritev). Ćisto nasprotje je recimo PMPO moĆØ ali kaj podobnega (kratica pomeni "peek music power output"). Slednje pomeni, kolikÅ”no moĆØ je ojaĆØevalec sposoben dati iz sebe ob Å”picah glasbenega signala...to pomeni, da lahko morda tak ojaĆØevalec "butne" iz sebe veliko moĆØ, a le za (morda) kako desetinko ali stotinko...potem se pa sesuje.
2. pomembno je, pri kakem bremenu je tistih 200W merjeno. Lahko je to recimo pri 8ohmih. Dober ojaĆØevalec bo nato pri 4 ohmih dal iz sebe 400W in 800W pri 2ohmih - in proizvajalec, ki ima tak ojaĆØevalec, bo to gotovo z veseljem tudi napisal. Lahko pa imaÅ” ojaĆØevalec, ki da 200W pri 8 ohmih in 300W pri 4 ohmih in 350W pri 2 ohmih. Će upoÅ”tevaÅ”, da so zvoĆØniki impedanĆØno breme (in ne ohmsko), in se jim torej impedanca spreminja s frekvenco, to pomeni, da slabÅ”emu ojaĆØevalcu pri doloĆØenih frekvencah enostavno poide sapa....
Morda takole na hitro in po kmeĆØko za obĆØutek, zakaj watti niso isto kot watti. _________________ Have fun!
ak |
|
Nazaj na vrh |
|
|
kalimero
Pridruen/-a: Pon Sep 2008 21:25 Prispevkov: 286 Kraj: Å martno pri Litiji
|
Objavljeno: Čet Nov 27, 2008 01:21 Naslov sporočila: |
|
|
ak je napisal/a: | Tajfun7 je napisal/a: | ...
V ĆØem pa je razlika, ĆØe ima npr. Yamaha 363 5x100W moĆØi (po tvojem preÅ”ibek ojaĆØelaec), medtem ko ima npr. 661 7x95W in bi po tvojem zadostovala.
Prosim, ĆØe mi razložiÅ”, ker kot sem že povedal, nisem ravno poznavalec tega segmenta..... |
Će smem Å”e jaz malo pridodati (s svojimi besedami - bolj podkovani ali bolj natanĆØni ĆØlani me lahko mirno popravite in/ali dopolnite):
1. pomembno je, po katerem standardu so dani watti ojaĆØevalca. Će nekje piÅ”e 2x250W to Å”e ne pomeni, da zadeva daje iz sebe 250W po kanalu ne glede na razmere. Pri malce bolj resnih proizvajalcih zaslediÅ”, da piÅ”e recimo 2x100W cont.sinus (kar pomeni, da je moĆØ merjena s sinusnim signalom na vhodu in da gre za dolgotrajno meritev). Ćisto nasprotje je recimo PMPO moĆØ ali kaj podobnega (kratica pomeni "peek music power output"). Slednje pomeni, kolikÅ”no moĆØ je ojaĆØevalec sposoben dati iz sebe ob Å”picah glasbenega signala...to pomeni, da lahko morda tak ojaĆØevalec "butne" iz sebe veliko moĆØ, a le za (morda) kako desetinko ali stotinko...potem se pa sesuje.
2. pomembno je, pri kakem bremenu je tistih 200W merjeno. Lahko je to recimo pri 8ohmih. Dober ojaĆØevalec bo nato pri 4 ohmih dal iz sebe 400W in 800W pri 2ohmih - in proizvajalec, ki ima tak ojaĆØevalec, bo to gotovo z veseljem tudi napisal. Lahko pa imaÅ” ojaĆØevalec, ki da 200W pri 8 ohmih in 300W pri 4 ohmih in 350W pri 2 ohmih. Će upoÅ”tevaÅ”, da so zvoĆØniki impedanĆØno breme (in ne ohmsko), in se jim torej impedanca spreminja s frekvenco, to pomeni, da slabÅ”emu ojaĆØevalcu pri doloĆØenih frekvencah enostavno poide sapa....
Morda takole na hitro in po kmeĆØko za obĆØutek, zakaj watti niso isto kot watti. |
Na zadnjem sreĆØanju (sosednji forum) smo ravno to ugotavljali, da obstajajo razliĆØni wati. Tako je npr. lampaÅ”, ki ima 2 x 23W v A klasi dobesedno pohodil Yamaho z 2 x 230W (AB klasa).
Pri nakupu preverite kje so ti wati - A klasa, PMPO ali morda celo kaj tretjega (preden stvar crkne)... _________________ www.marsaudio.eu - zastopnik za Jantzen Audio in Fountek |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Tajfun7
Pridruen/-a: Ned Nov 2008 20:32 Prispevkov: 7 Kraj: KoroŔka
|
Objavljeno: Čet Nov 27, 2008 15:59 Naslov sporočila: |
|
|
Hvala za podrobno pojasnilo.
Kje se pa pogleda "kakÅ”ne watte" daje ojaĆØevalnik ? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Pestilence.
Pridruen/-a: Tor Maj 2008 10:34 Prispevkov: 2583 Kraj: Å kofja Loka
|
Objavljeno: Pet Nov 28, 2008 14:02 Naslov sporočila: |
|
|
V navodilih piÅ”e. Pri stero ojaĆØevalikih se v 99% meri moĆØ na osmih ohmih, pri recieverjih pa obĆØasno tudi na Å”estih.
Pa tudi recimo nadovih 50W/8ohm bo obĆØutno moĆØnejÅ”ih kot kakih Onkyo ali Yamahinih 50W/8ohm.
Sam imam recimo.. Cyrus Straight Line, ki ima po specifikacijah 50W/kanal, in poganja 88db zvoĆØnike(B&W pa so tudi tako ali tako znani po tem da so kar težko breme). Medtem ko je moja Yamaha bila deklarirana z mislim da 80W/kanal, gre Cyrusu veliko bolje, in je obĆØutno moĆØnejÅ”i.
Tudi ĆØe bi meril watte v isti klasi in pri isti upornosti prihaja do razlik. Na žalost. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
krokar
Pridruen/-a: Pon Maj 2008 21:45 Prispevkov: 1454 Kraj: Å tajerska
|
Objavljeno: Sob Nov 29, 2008 00:16 Naslov sporočila: |
|
|
Obstajajo razliĆØne norme za merjenje moĆØi.Res je, da watti niso enaki wattom, zato bodite pozorni na podatke, pod katerimi pogoji so bili izmerjeni.Ne zaupajte firmam in modelom, ki teh podatkov eksplicitno ne navedejo!!!
Važno je torej:
-pri kateri upornosti je izmerjena moĆØ(praviloma velja:ĆØim nižja je, viÅ”ja je izmerjena moĆØ-a ne vedno)
-na katerem frekvenĆØnem obmoĆØju(eno je, ĆØe je zgolj pri 1MHz, drugo pa, ĆØe med 20-20000Hz)
-pri kakÅ”nem popaĆØenju(ali 1% ali morda le 0,2%...)
-ali je podana sinusna(trajna)moĆØ ali pa glasbena(peak power)
Tako je 2x50W sinusa na 8Ohmih pri 0,5% popaĆØenja na frekvenĆØnem spektru 20-20000Hz vrednih kot najmanj 2x120W na 4Ohmih pri 1% popaĆØenja pri 1000Hz!Slednji primer nekako ustreza pogojem po starih DIN normah.
Je pa pri ojaĆØevalniku tudi važno, kako je stabilen pri nižjih impedancah.Žal iz podatkov to obiĆØajno ni razvidno, temveĆØ le iz testov!
Pri analognih ojaĆØevalnikih pa tudi nekako velja pravilo, da je potrebno biti pozoren na njegovo težo.Ta kaže na jakost napajalnega dela. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Tajfun7
Pridruen/-a: Ned Nov 2008 20:32 Prispevkov: 7 Kraj: KoroŔka
|
Objavljeno: Pon Dec 01, 2008 16:52 Naslov sporočila: |
|
|
Hvala vsem, da ste mi razÅ”irili obzorje glede moĆØi ojaĆØevalnikov.
Veliko tem sem prebral na tem forumu glede ojaĆØevalnikov in ugotavljam, da nekateri toĆØno veste kateri ojaĆØevalec ustreza k doloĆØenim zvoĆØnikom.
Zdaj pa vas prosim za pomoĆØ. Zaenkrat imam "nagledane" Heco Metas 700 zvoĆØnike, pa me zanima ali bi morda kateri od spodaj navedenih ojaĆØevalcev Å”e posebej ustrezal omenjenim zvoĆØnikom :
Harman/Kardon AVR 347
Onkyo TX-SR 606
Yamaha RX-V663
ali morda kateri drug ojaĆØevalnik ?
Pred nakupom bi vsekakor rad sliÅ”al predenj kupim. A mogoĆØe kdo ve, kje bi se dalo zadevo sliÅ”at ? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne more dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne more odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne more urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne more brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne more glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno posluŔate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Sejem gramofonskih ploÅ”ĆØ
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
SluŔalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaÅ”
-
HI-FI
Nova igraĆØa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
ZvoĆØniki - izkuÅ”nje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
|
|