Poglej prejnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
Geomatter
Pridruen/-a: Pon Jul 2016 18:23 Prispevkov: 12 Kraj: Kamnik
|
Objavljeno: Pet Mar 31, 2017 11:06 Naslov sporočila: |
|
|
Sam sem imel priloznost slisati isto kombinacijo zvocnikov in ojacevalnika ter se dovolj veliko stevilo drugih kombinacij, zato lahko opisem tudi mojo izkusnjo.
Zvocniki ATC SCM11 navdusijo z mocnim vokalom in zvocno sliko, imajo pa seveda tudi svoje slabosti. Treba je biti previden pri izbiri ojacevalnika, saj lahko vokal na njih postane hitro pregorb in nerealen, kot se to zgodi v primeru Creekovega ojacevalnika. Dejansko ze do te mere, da povzroca resonance v prostoru in to v prostoru z dobro akustiko. Creek 50A po mojem mnenju ni dobra izbira, saj je harmonicno podhranjen in dolocene stvari prevec poudari. Poslusalca sili k poslusanju posameznih elementov glasbe in lahko hitro postane naporen. Smiselna bi bila primerjava z vec ojacevalniki na istih zvocnikih, saj le-ti ob menjavi ojacevalnika lahko bistveno spremenijo svoj karakter, cesar se zavemo sele, ko zadevo preizkusimo.
Druga pomembna stvar so nizki toni, ki jih pri predmetnih zvocnikih prakticno ni, zato je za celotno glasbeno izkusnjo obvezen nizkotonec in to kvaliteten, kar seveda bistveno dvigne ceno sistema. Seveda gre za monitorske zvocnike z relativno majhno prostornino, kar je za pricakovati, vendar v tem ali pa ze pri bistveno nizjem cenovnem razredu konkurencni proizvajalci ponujajo isto in celo vec. Lep primer je recimo Neat Acoustics, ki s premisljeno konstrukcijo zvocnikov odpelje stvari na drugacnem nivoju in predvaja glasbo z neverjetno kohezijo. Ob premisljeni izbiri ojacevalnika jim je za to ceno tezko najti par. Seveda obstaja se veliko drugih, po mojem mnenju, zelo dobrih alternativ. |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 040502111 |
|
|
Audiomarka
Pridruen/-a: Sob Jan 2012 14:47 Prispevkov: 724 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sob Apr 01, 2017 16:25 Naslov sporočila: |
|
|
ATC SCM 11 za 600 eur s ferŔterkerijom skupaj
AngleÅ”kim zvoĆØnikom se splaĆØa izogibat, ĆØe hoĆØeÅ” kaj priÅ”parat. KakÅ”en denon sistemĆØek po komponentah in Jamo zvoĆØniki pa Å”e to ne vem ĆØe bi Å”lo skozi za ta keÅ”. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
bogomir 4051
Pridruen/-a: Tor Dec 2008 19:42 Prispevkov: 1440 Kraj: ljubljana
|
Objavljeno: Ned Apr 02, 2017 10:17 Naslov sporočila: |
|
|
Znanec je pred enim tednom kupil v akciji Marantz 7005, ki vsebuje tudi solidna dac in phono-pre, ter B&W 685, za 1100ā¬. Vzel je Å”e gramofon Audio Technica AT LP 5, s tovarniÅ”ko modificirano glavo AT 95 X, za 400 ā¬.
SistemĆØiĆØ je torej kompleten, nov in igra presenetljivo dobro. Toliko dobro, da se zamisliÅ” in reĆØeÅ”, da so sistemi za desetine tisoĆØev evrov ali dolarjev, veĆØ ali manj nateg.
lpm _________________ miro |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 031361550 |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Ned Apr 02, 2017 11:48 Naslov sporočila: |
|
|
bogomir 4051 je napisal/a: | Znanec je pred enim tednom kupil v akciji Marantz 7005, ki vsebuje tudi solidna dac in phono-pre, ter B&W 685, za 1100ā¬. Vzel je Å”e gramofon Audio Technica AT LP 5, s tovarniÅ”ko modificirano glavo AT 95 X, za 400 ā¬.
SistemĆØiĆØ je torej kompleten, nov in igra presenetljivo dobro. Toliko dobro, da se zamisliÅ” in reĆØeÅ”, da so sistemi za desetine tisoĆØev evrov ali dolarjev, veĆØ ali manj nateg.
lpm |
Tako je.
Glede natega pa bi rekel, da se nategnejo avdiofili sami. Pa ne zato, ker bi drage stvari bile enake po zmogljivosti kot cenene. Kje je trik? V uravnoteženih performansah.
Tako posamiĆØne komponente kot sistem ima najveĆØjo kvaliteto v uravnoteženosti.
Avdiofili po vrsti kot domine padajo na 'foro' kaj je boljŔe in se - nategnejo.
Istemu zvoĆØniku, ki presenetljivo dobro igra zamenjaj tweeter za boljÅ”ega - in res bodo visoki boljÅ”i - celota pa slabÅ”a. In je nezadovoljstvo takoj tu. Isto velja za cel sistem.
Ne moremo pa reĆØi, da je 683 slabÅ”i od 685, samo zato ker smo sliÅ”ali malĆØka dobro upasanega s prostorom in ojaĆØevalcem. Ravno tako kot ne moremo reĆØi da bo kasnejÅ”a menjava malĆØka za velikega brata avtomatsko nudila veĆØ zadovoljstva prej obratno - skoĆØijo ven problemi s prostorom, akustiko, podhranjenim ojaĆØevalcem, pregrobo elektroniko itd itd. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
bogomir 4051
Pridruen/-a: Tor Dec 2008 19:42 Prispevkov: 1440 Kraj: ljubljana
|
Objavljeno: Ned Apr 02, 2017 13:35 Naslov sporočila: |
|
|
Ne mislim polemizirati o stvareh, ki so nam itak znane že desetletja. Preprosto gre za to, da sem bil preseneĆØen, koliko dobrega zvoka se da dobiti že za tako ceno, kot na primer stane pol metra nekoliko spodobnejÅ”ega " audiofilskega " kabla.
lpm _________________ miro |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 031361550 |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Ned Apr 02, 2017 14:17 Naslov sporočila: |
|
|
Ni polemike.
Tema je za novince in oni je prav da izvejo (kar se nekateri stari vosli Ŕe niso navadili) da naj ne padajo na to, kaj je boljŔe in kaj najboljŔe na svetu.
UglaÅ”eno ceneno violino je neskonĆØno bolje posluÅ”ati kot razglaÅ”eno Å”e tako drago glasbilo.
Naj zveni Å”e tako noro - avdiofili to dejstvo praviloma spregledajo. Potem se pa ĆØudijo kadar nekaj cenenega svira kar '''ne bi smelo''' iz preprostega razloga ker njihovo dosti dražje ni za nikamor. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
pinus
Pridruen/-a: Pet Feb 2012 1:16 Prispevkov: 940 Kraj: Nova Gorica
|
Objavljeno: Ned Apr 02, 2017 15:42 Naslov sporočila: |
|
|
Kar tukaj razlagate je vredno pomisleka...
Ko kao izkuÅ”eni audiofili pridejo do gornjih ugotovitev, se je za vpraÅ”ati s katere vrste sistemi imajo sami opravka doma... DrugaĆØe se nebi navduÅ”ili nad omenjenimi sistemĆØiĆØi...
Kot vemo, so kvalitativni preskoki mali in zelo dragi - torej je treba poseĆØi globoko v žep..
Tako, kot npr. pri nogometu.. NaŔa liga ne bo nikoli to, kar Ŕpanska, angleŔka itd.. S kakimi cenami tam operirajo se ve, znan pa je tudi rang njihovega in naŔega nogometa... Torej, žal - malo denarja malo nogometa, oz. malo glasbe...
Da ne bo pomote - kako kdo zloži, oz uglasi sistem je seveda zgodba zase.. Napake so seveda možne na vseh nivojih... lp |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 030-353370 |
|
|
bogomir 4051
Pridruen/-a: Tor Dec 2008 19:42 Prispevkov: 1440 Kraj: ljubljana
|
Objavljeno: Ned Apr 02, 2017 18:10 Naslov sporočila: |
|
|
O tem, da ti veĆØ denarja lahko kupi boljÅ”i zvok, seveda ni nobenega dvoma.
Ampak gospodje, dajte se no malo zresnit in sestopite s svojih oblakov, da boste videli tudi travo in ne samo vrhove dreves.
PrviĆØ je tema - zaĆØetniÅ”ki sistemi in drugiĆØ, vsi nimajo denarja za high end. A naj tistemu, ki si lahko privoÅ”ĆØi le jurja ali dva za cel sistem, reĆØemo, da zaradi tega ni ljubitelj glasbe in dobrega zvoka ?
Å e naprej trdim, da je znanec v obstojeĆØih pogojih dosegel zvok, s katerim bi tudi jaz lahko živel, ĆØe bi imel toliko omejen budžet !
lpm _________________ miro |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 031361550 |
|
|
vojko
Pridruen/-a: Ned Maj 2008 16:50 Prispevkov: 940 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Ned Apr 02, 2017 19:26 Naslov sporočila: |
|
|
bogomir 4051 je napisal/a: | O tem, da ti veĆØ denarja lahko kupi boljÅ”i zvok, seveda ni nobenega dvoma.
lpm |
Zelo daleĆØ od resnice...... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
bogomir 4051
Pridruen/-a: Tor Dec 2008 19:42 Prispevkov: 1440 Kraj: ljubljana
|
Objavljeno: Ned Apr 02, 2017 19:33 Naslov sporočila: |
|
|
Vojko @ kako to misliŔ ? Pa ja ne misliŔ, da si za 15 jurjev+ ne moreŔ sestaviti boljŔega sistema, kot za jurja in pol ?
Vedno pa je potreben poŔten odgovor, ali ti je razlika vredna dodatnega denarja ?
lpm _________________ miro |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 031361550 |
|
|
aleksander
Pridruen/-a: Sob Nov 2008 17:47 Prispevkov: 658 Kraj: Ajdovscina
|
Objavljeno: Ned Apr 02, 2017 20:16 Naslov sporočila: |
|
|
bogomir 4051 je napisal/a: | O tem, da ti veĆØ denarja lahko kupi boljÅ”i zvok, seveda ni nobenega dvoma.
Ampak gospodje, dajte se no malo zresnit in sestopite s svojih oblakov, da boste videli tudi travo in ne samo vrhove dreves.
PrviĆØ je tema - zaĆØetniÅ”ki sistemi in drugiĆØ, vsi nimajo denarja za high end. A naj tistemu, ki si lahko privoÅ”ĆØi le jurja ali dva za cel sistem, reĆØemo, da zaradi tega ni ljubitelj glasbe in dobrega zvoka ?
Å e naprej trdim, da je znanec v obstojeĆØih pogojih dosegel zvok, s katerim bi tudi jaz lahko živel, ĆØe bi imel toliko omejen budžet !
lpm |
Zelo dobro povedano in se popolnoma strinjam z napisanim.
PosluÅ”ljivi so lahko tudi sistemi za 1500-2000ā¬ ne pa o tem,da je primerljivo z sistemom za 15-20Kā¬..Podobne ''flance'' najdeÅ” na vsakem avto forumu kjer lastnik FIATa prepriĆØuje lastnika Audija,da so ga nategnili itd..PaĆØ kupiÅ” si kar tokvin prenese in to je to.. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Audiomarka
Pridruen/-a: Sob Jan 2012 14:47 Prispevkov: 724 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Ned Apr 02, 2017 21:48 Naslov sporočila: |
|
|
No ta sistem je dobro igral, ĆØe v okolici ni bilo drugega. Će ga ne primerjaÅ” z niĆØemer je vsak super. Jaz mislim, da nek stolp sony/philips/denon.... lahko igra prav tako dobro kot omenjeni sistem v akciji. Sploh ni treba niĆØ komplicirat. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
vojko
Pridruen/-a: Ned Maj 2008 16:50 Prispevkov: 940 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Ned Apr 02, 2017 22:59 Naslov sporočila: |
|
|
bogomir 4051 je napisal/a: | Vojko @ kako to misliŔ ? Pa ja ne misliŔ, da si za 15 jurjev+ ne moreŔ sestaviti boljŔega sistema, kot za jurja in pol ?
Vedno pa je potreben poŔten odgovor, ali ti je razlika vredna dodatnega denarja ?
lpm |
Seveda ne. IzhajaŔ itak iz prostora, redkokdo ima dovolj kubature in Ŕe tako urejeno sobo, da je smiselno 15.000 troŔit.
Seveda ob predpostavki da ne kupujeÅ” novo, in nimaÅ” vrhunske analogije, digitalijo pa zelo solidno. ZvoĆØno prefekten sistem, za 4x5m " sobo se da sestavit za 500ā¬.
Probaj tole Braun L 625 Speaker, in Denon PMA-232 recimo. Sam bi s tem mirno živel.
Igra tri razrede boloje od ATC SCM11 in Creek kombinacije recimo, pa vem da ne verjameŔ. Ni pa lahko dobiti intaktno, in Ŕe veliko je tega.... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Audiomarka
Pridruen/-a: Sob Jan 2012 14:47 Prispevkov: 724 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pon Apr 03, 2017 20:02 Naslov sporočila: |
|
|
AngleÅ”kih zvoĆØnikov se je treba izogibat in to v velikem loku. So namreĆØ dragi, zelo dragi ali pa ekstremno dragi za to kar ponujajo. Sploh ne vem kako so se lahko znaÅ”li v tem cenovnem okvirju. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
raptor
Pridruen/-a: Čet Jan 2014 11:03 Prispevkov: 175 Kraj: LJ
|
Objavljeno: Pet Jan 26, 2018 20:17 Naslov sporočila: |
|
|
raptor je napisal/a: | Å e epilog zgodbe po treh letih - da ne bo Å”e ena izmed tistih zgodb, ki nedoreĆØena ponikne v pozabo. /.../Po iskanju in izbiranju je tako doma Creek 50A in ATC scm 11. /.../ |
Å e en update zgodbe. Kljub poveĆØanju gaina na preampu na Creeku, mi je glasba postajala vedno bolj suha, neživa. Kot se je kolega izrazil - bila mu je studijska in preveĆØ analitiĆØna. Manjkalo je življenje. Resno sem zaĆØel razmiÅ”ljat o kakÅ”nem subwooferju. Res pa je, da sem bil pri kablih na navadnih cenenih variantah. Glede kablovja sem precej dvomil in za majhen denar zamenjal zvoĆØniÅ”ke kable - razlika je bila takoj sliÅ”na. Ker sem potreboval novo razdelilno letev, sem pri audiophonicsu vzel eno precej osnovno (45ā¬), ampak kljub vsemu nemÅ”ke izdelave. Kljub temu, da sem imel poleg ampa gor priklopljene Å”e vse druge stvari (tv, komunikator, cd player, dac), se je takoj sliÅ”ala razlika v zvoku, ki je postal globlji. To me je naneslo k razmiÅ”ljanju v tej smeri - ĆØe že neka ĆØisto osnovna letev naredi razliko, kaj Å”ele ostalo. Jeseni je sledila že vnaprej naĆØrtovana nekoliko veĆØja renovacija stanovanja. Elektriko do hifija smo speljali na loĆØeno varovalko, dali vodnike preseka 4 in stvar zakljuĆØili z vtiĆØnico Viablue. Po priklopu sistema je bila razlika najbolj oĆØitna do zdaj - jasno sliÅ”ana izboljÅ”ava v dinamiki zvoka, spodnje frekvenĆØno obmoĆØje je oživelo. Sledila je zamenjava serijskega napajalnega kabla do ampa in Neotechov OCC RCA kabel DAC-ojaĆØevalec (med CD playerjem in DACom je bil že prej chord). Po priklopu sistema je bila razlika v zvoku neverjetna. Celotno frekvenĆØno obmoĆØje se je dodatno izĆØistilo, hkrati pa je vse lepÅ”e povezano skupaj. Dinamike pa veĆØ za cel koÅ”. Pred menjavami kablov sistem ni iz sebe stisnil toliko basa tudi ĆØe sem ga na tonskih kontrolah zavrtel na plus 6 od 9 (veĆØ je bila že prava packarija). V bistvu je vse skupaj povsem neprimerljivo. Tudi pri viÅ”jih glasnostih muzika ostane pod kontrolo in ne pobegne kot je bilo to prej. ZvoĆØna slika je bila sicer že prej precej Å”iroka, sedaj pa je pridobila Å”e na globini (3D). Bas je pa moĆØen, oster, ampak zmeraj pod kontrolo in polno definiran. O subwooferju ne razmiÅ”ljam veĆØ, preseneĆØen sem, kaj sem dosegel z vložkom 300ā¬, saj gre sedaj za ĆØisto drugo raven zvoka, s katerim sem izjemno zadovoljen. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne more dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne more odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne more urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne more brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne more glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno posluŔate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Sejem gramofonskih ploÅ”ĆØ
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
SluŔalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaÅ”
-
HI-FI
Nova igraĆØa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
ZvoĆØniki - izkuÅ”nje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
|
|