Zaèetniške dileme glede nakupa HI-FI sistema

[ambasador]

Forum bere vedno veè interesentov. Pa bi ob tej priliki rekel sledeèe:

Budget ranga 600€ za loèene hifi komponente je trd oreh. Ne da se ne bi dalo, vendar je bolj racionalno da èas, ki bi ga porabil za dolgotrajno iskanje kombinacije ki deluje, porabiš za kopanje jarkov in tistih zasluženih par sto evrov dodaš v budget.

Za tiste ki se odloèijo da ne bodo dali veè kot toliko, pa obstajajo Lifestyle produkti. Ali takozvani all-in-one.
Toda tudi ta kategorija lahko zaide cenovno dokaj visoko (Linn, Naim, Bang, Bose ...) in je namenjeno bolj premožnim ki noèejo izgubljati èasa in predvsem estetike prostorov. Znaèilno je, da fabrika sama poskrbi za dovolj dober zvok, ki ne daje obèutka pomanjkanja kakovosti. To se dosega z uravnoteženimi performansami.

Hi-Fi koncept loèenih komponent izpod doloèenih cen ni veè optimalen. Je preveè kompromisov. Èe bi bile proizvodne serije tako velike kot pri televizorjih, bi tudi hifi komponente stale veliko manj, oziroma bile boljše kakovosti - tako stvar kot je Devialet bi korejci naredili za 10x nižjo ceno - magari v plastiènem ohišju brez tako luksuznega videza, pa vendar.
_________________
Carpe Diem

[blazheny]

[raptor]

Ja, hi fi redko poslušam na visokih glasnostih, zato mi je pomembno, da zadeva pri nižjih jakostih ni povsem medla. Razmišljam že o nakupu treh loèenih komponent (ojaèevalec, tuner, CD network), kar bi prišlo cca. 1500€.

Malo sem tudi gledal te male vse-v-enem enote, moral bi katero še dejansko slišati. Ampak razlika med zvoènikom male prostornine (v takih sistemih) in tistemu veèje, enostavno je - fizike ni moè pogoljufati.

Kot je bilo že reèeno: šel bom po trgovinah in verjamem, da mi bo uspelo primerjati sistem za 1500€ s tistim za polovico manj. Zanima me, èe sem sploh zmožen slišati razliko

Imam pa še eno vprašanje (vem, da obstaja tudi tema o tem): v sobi je regal, ki je na sreèo dovolj fleksibilen in malo tuhtam razliène možnosti postavitve zvoènikov (se pa zavedam, da dokler sistema ne bo doma, lahko samo predvidevam). Zanima me ali bi bilo kaj narobe, èe dam zvoènik ležati? Pri naslednjem odgovoru pa bodite nežni, ker nekako predvidevam odgovor : je težava, èe bi zvoènik nagnil (npr. iz vrha regala nekoliko dol proti zofi).

Moram pa še malo raziskati in pretehtati možnost s slušalkami na katero je spomnil blazheny in je vredna razmisleka

[blazheny]

[uzitek123]

Da ne odpiram nove teme, bi kr tukaj vprašal....

Namen imam dokupiti wharfedale sw 100 , ima morda kdo izkušnjo z dotiènim vuferjem?

Torej bi potem na yamaho rx-497 obesil 2x dali concept6 ,2x dali 1 in ta nizkotonec.

Zasledil sem ,da je sw 150 kr hvaljen, a je tudi dražji, tega pa dobim za 100€. Se splaèa?

[gash]

Za 150 lahko reèem da je odlièen. Žal živim v bloku in ga le redko uporabim.
Ampak ko pa ga, je bas nežen in ni moteè. Kar je za moj okus redkost tudi pri precej cenovno napiljenih sw.

Je že kar nekaj let kar sem ga nabavil a ko sem ga imam v spominu da je bila kar razlika med 100 in 150. Takrat tudi cenovno, danes pa mislim, da ne bi smelo biti hude razlike. Èe imaš možnost se ti po mojem splaèa dodati nekaj veè za 150. Èe pa kupuješ rabljeno in ni te možnosti zdaj paè...

[uzitek123]

Ja, gre se za rabljeno zadevo, novih pri nam niti ne najdem ,da bi lahko primerjal cene.

[sandi]

glede vprašanj za nabavo zvoènikov;
poslušal sem zvoènike Bose 301, zapišem lahko samo ODLIÈNO ODLIÈNo. Za srednje velike prostore. Poslušal tako v stereo tehniki kot tudi v 5.1. Zvoèniki so v rangu 400 eur in za ta denar težko dobiš kaj boljšega.

[blazheny]

[sandi]

imaš prav res jih je poganjal Sony serije ES mislim da serija 7XX.
Zvok je bil odlièen.
Zvoènikov serije 901 niso imeli, kar je jasno saj je cena èez 900 eur?!
To pa je že cena zvoènikov ki jih je zeloooo težko prodati v Sloveniji.

[dr.sah]

Pri nas pa nekih 1900 eur.
Imeli so jih v lorexu v šiški. Pri mali glasnosti sem prodajalca parkrat vprašal, kej ima skrit sub.

[blazheny]

Å e na tole sem se spomnil:

Audioengine A5+:
http://www.audioengine.si/trgovina/zvocniki/audioengine-a5/

Nisem slišal, samo teoretiziram.
Recimo zraven še en DAC ali preamp, èe imaš veè analognih virov. Daljinec je zraven, kot vidim.

Aktivna amplifikacija ima definitivno prednosti. Bi bilo zanimivo slišat v sobi 4x4m. Èe bi zadeva funkcionirala na nivoju solidnih pasivnih regalnih zvoènikov v rangu 300 EUR je potemtakem cena za tele aktivaše zelo ugodna.

Vidim, da v podobno smer miga tudi Dynaudio, ki je renomirana firma.

[raptor]

Še epilog zgodbe po treh letih - da ne bo še ena izmed tistih zgodb, ki nedoreèena ponikne v pozabo.
Nad svojimi željami in budžetom sem se tudi na podlagi vaših nasvetov precej zamislil in nisem takrat niè nabavil, ampak raziskoval stvari. Sicer se da tudi z budžetom okoli 600€ dobit precej v redu sistem. Kolega je tako na primer nabavil Yamaho as501 (v Celovcu za 330€), yamahin cd-player (200€) in Dali zensor 3 zvoènike (300€). Res super stvar za denar.
Sam sem si najprej (no, po dveh letih od rojstva te teme) vzel za okroglih 500€ Aune x1s (dac+amp) in Hifiman he300. Vmes sem za 30€ vzel za transport še Yamaho cdx-580 (coax na dac). Z zvokom sem bil zelo zadovoljen, pri sebi sem si rekel, da na slabši zvok pri hifiju ne pristanem. Po iskanju in izbiranju je tako doma Creek 50A in ATC scm 11. Zvok slušalkarskega sistema je kvalitativno oèitno presežen. Pri tej kombinaciji me je najbolj skrbelo, da bi bil Creek podhranjen za ATC, ampak jih lepo požene. Všeè mi je velika fleksibilnost Creeka, midrange je izjemen, dinamièno mogoèe malo bolj "suh", ampak funkcija poveèanja gaina to popravi.
Pod èrto pa: kot ste nekateri že takoj predlagali, se da za 600€ sestavit precej dober slušalkarski sistem, ki ima kar nekaj prednosti. Sam sem sicer potreboval nekaj èasa, da sem se slušalk navadil, ampak zdaj so mi super. S slušalkami se dobi za enak vložek boljši zvok kot z "obièajnim" hifijem. Hifi zraven mimogrede potegne še kak vložek v akustiko prostora, cenejša je tudi filtracija, praktièno ni kablovja,... Vseeno ga pa ni (vsaj po mojem mnenju) èez obèutek poslušanja muzike preko dveh zvoènikov. Res je potrebno stvari dobro premislit in izkristalizirat v glavi kaj želiš od hifija. Tu se mi zdi, da je kljuèno, da se èlovek vrže v "študiranje" interneta. V prodajalnah pa je potrebno biti precej pazljiv, saj v primeru, da nimaš stvari vsaj približno naštudiranih, te prodajalci hitro zapeljejo v njihove vode. Moj prvi obisk specializirane audio trgovine je bil precej zmeden - jaz sem tja prišel zaradi muzike, bilo je pa vse ostalo Verjetno še sedaj ne bi imel stvari kupljenih, èe me žena ne bi imela poln kufer in rekla, da moram nekaj kupit, da bo že enkrat mir. Dejstvo pa je, da v tem svetu ni nikoli mir - z nakupom se šele zaène Na koncu pa je vseeno najpomembnejša muzika - ta že na najbolj cenenem radiu povzroèi majanje glave, trzanje noge, boljši sistem pa vse to povzdigne paè nekoliko višje.

[NCC2000]

@raptor èestitke za izgrajeno mašinerijo, ki ti omogoèa zadovoljstvo ob poslušanju glasbe ter hvala tudi za epilog.

Sem preèesal tole temo, ki je pravzaprav lahko odlièen vodiè vsakemu, ki se loti prvih nakupov malo bolj resnega hifija. Predvsem pa pokaže bistvo, to pa je spoznavanje samega sebe in definiranje svojih zvoènih preferenc PRED skokom v praznenje denarnice. Tema ima jasna izhodišèa, oriše dileme, poda mnogo dobrih nasvetov, telovadbo OP-ja na poti do njegovega cilja in v epilogu, ki v doloèenih toèkah kar precej odstopa od izhodišèa, lepo prikaže, da le kombinacija nabiranja osebnih izkušenj in pravih informacij lahko vodi do sebi optimalnega užitka v glasbi.

Zame ena boljših tem, obvezno branje vsakemu, ki pade na forum z vprašanje, jaz bi pa hifi, kateri reciver za X € naj kupim...

p.s. raptor, funkcija poveèanja gaina, ka pa maš to? Ne poznam niè od tvoje mašinerije, zato sprašujem. Zame opravlja to funkcijo knof za glasnost, pa predvidevam, da nisi imel tega v mislih..

[raptor]

@NCC2000 Kot sem napisal že zgoraj, mi je forum dal kar nekaj stvari na premislek, za kar sem hvaležen, ker bi v nasprotnem primeru naredil napako. Tudi jaz mislim, da je tema precej v redu in lahko v pomoè marsikomu - pa ne zato, ker sem jo jaz zaèel, ampak je v njej kar nekaj pametnih izhodišè za nekoga, ki se šele podaja v svet hifi-ja.

Ne, nisem imel v mislih gumba za glasnost. Tu gre za regulacijo preampa preko skritega menija (v navodilih niè ne piše o tem). Na voljo so 4 opcije: tovarniška regulacija, +3dB, +6dB in + 9dB. Že v osnovi ima tale Creek super tonalnost, ampak kot sem že opisal, zvok v osnovi zna biti malenkostno presuh. Pri nižjih jakostih poslušanja sem se tako velikokrat zatekal k tonskim kontrolam, vendar odkar sem sprobal efekt tega gaina, so tonske kontrole izklopljene - muzika s tem bolj oživi in dobi tisto polnost, ki èloveka vleèe v samo glasbo.