Poglej prejnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
raptor
Pridruen/-a: Čet Jan 2014 11:03 Prispevkov: 175 Kraj: LJ
|
Objavljeno: Čet Jan 02, 2014 11:36 Naslov sporočila: ZaĆØetniÅ”ke dileme glede nakupa HI-FI sistema |
|
|
Živjo!
Imam nekaj, precej zaĆØetniÅ”kih dilem glede nakupa sistema - tak je tudi moj budžet: 600ā¬. Najprej, da stvar nekoliko postavim v okvir: nisem nek muziĆØar, ki ima blazno izostreno uho, ampak po drugi strani mi pa ni pomembno samo, da Å”pila in da je glasno, kot 90% populacije. Rad posluÅ”am rock, vÅ”eĆØ mi je tudi klasika in na sploh muzika, ki je instrumentalno bogata.
OĆØe ima že slabih 20 let sistem naslednji sistem (ne vem, koliko je glede na starost sploh smiselno to pisat):
- av receiver Sony str-gx315
- cd player Sony cdp-315
- zvoĆØniki Jamo d115
Se mi zdi, da je bil takrat nekih 150 (bivÅ”ih) jurjev, pripeljal pa ga je iz Avstrije. Muziko na tem sistemu je posluÅ”ati bistveno bolje, kot pa na vseh ostalih (meni poznanih) zadevah. Ne navsezadnje mi je vÅ”eĆØ tudi fiziĆØni obĆØutek kvalitete sistema ob vsej poplavi cenenih plastiĆØnih skropucal. RaĆØunam, da bi imel vse skupaj vsaj nekje 10 let.
Će povsem laiĆØno opiÅ”em kak zvok bi rad: muzika na oĆØetovem sistemu je mojemu uÅ”esu precej jasna, ampak mogoĆØe nekoliko preveĆØ "kirurÅ”ka" - na sistemu je super posluÅ”ati kakÅ”no Josipo Lisac in klasiko, vendar mu pri dinamiĆØnejÅ”i glasbi za moj okus zmanjka. Menim, da glasbi manjka živosti, barvitosti, polnosti - ĆØe bi ji lahko dodal Å”e malo tega, bi bil zvok super. Torej, iÅ”ĆØem izrazit zvok, kjer se jasno sliÅ”i vse inÅ”trumente, obenem pa polnost zvoka z jasnim a nevsiljivim basom. Oprostite opisu, ne znam bolje opisati.
Moje želje: zavedam se, da je moj budžet majhen, pa vendar. Se mi bolj splaĆØa kupiti kaj takega:
http://www.whathifi.com/review/denon-d-m39dab
ali se splaĆØa dati enkrat veĆØ in kupiti kaj takega - ali bi bila sploh razlika v zvoku??
http://www.whathifi.com/review/yamaha-rx-v375 (v Avstriji bi vzel 475 model, ki se ga dobi ugodno in Å”e moĆØ na izhodu je za 10W viÅ”ja)
http://www.whathifi.com/review/onkyo-tx-nr515
denon avr-x1000
Gledal sem Å”e tudi Sony-je, pri katerih se dobi na papirju nekako najveĆØ za svoj denar, ampak naj bi druge firme producirale lepÅ”i zvok. Nekako najbližje mi je Yamaha - vsaj na podlagi tega kar sem prebral, menim da je to to, kar iÅ”ĆØem.
Kar se zvoĆØnikov tiĆØe, pa gledam nekako v spodnji smeri. Muziko posluÅ”am najveĆØkrat na nižji oziroma srednji jakosti, sistem se za zabave ne bo uporabljal:
http://www.whathifi.com/review/q-acoustics-2020i
Dobro zaokroženi zvoĆØniki, vendar naj bi do pravega izraza priÅ”li na viÅ”jih jakostih.
http://www.whathifi.com/review/zensor-1/specs
Naj bi bili (pre)Å”ibki na basu v primerjavi s konkurenco, po drugi strani imajo pa zelo visoko obĆØutljivost (107 dB), kar je super za posluÅ”anje pri nižjih jakostih. Kot reĆØeno, najveĆØji pomislek imam glede basov.
http://www.whathifi.com/review/boston-acoustics-a26
O njih praktiĆØno nikjer nisem prebral kake zamere.
Zanimivi so mi Å”e Indiana line tesa 260, ampak nikjer ne piÅ”e niĆØ bolj obsežnega o njih, samo bolj sploÅ”na hvala.
Zavedam se, da je v enaĆØbi veliko spremenljivk: vsaka firma producira zvok z nekoliko drugaĆØnimi karakteristikami, potem je vsaka kombinacija komponent in zvoĆØnikov lahko drugaĆØna, ne navseadnje je pomemben tudi prostor. SpraÅ”ujem vas, ĆØe mi lahko na podlagi mojih želja ponudite kak nasvet, kaj bi približno zadovoljilo moj okus?
Gledam pa zaenkrat samo av (surround) receiver v kombinaciji z zvoĆØniki, saj omenjeni receiverji v primerjavi s stereo receiverji ponujajo nekoliko veĆØ multimedije, kar zadevo naredi bolj "future proof".
Hvala (se opraviĆØujem za dolžino )! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Čet Jan 02, 2014 13:01 Naslov sporočila: |
|
|
Veliko je takih vpraÅ”anj kot je tvoje. Tudi moje dileme so nekoĆØ bile podobne. Danes, po 40 letih Hi-Fi-ja, si Å”e vedno želim tak zvok kot ga ti opisujeÅ”, hahaha ...
Kot odgovor bi rekel:
- glede na to, da te bo budget 600ā¬ prisilil v težke kompromise, pojdi na teren, si preposluÅ”aj kaj se da dobiti in se odloĆØi s katerimi kompromisi boÅ” živel.
Pravih 'giant killerjev' ni veĆØ. So taki bolj miceni : SonicImpact T-amp za ojaĆØevalec, Sony Play Station kot CD player, Fostex mali full-range-i v TQWT konfiguraciji ..
PS: 107dB obĆØutljivosti mini zvoĆØnika ne vem kje si pobral - vsekakor 22dB preveĆØ napisano. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Slinch
Pridruen/-a: Ned Jul 2009 16:17 Prispevkov: 467 Kraj: LJ
|
Objavljeno: Čet Jan 02, 2014 13:33 Naslov sporočila: |
|
|
Podatki za Zensor 1:
Citiram: | Sensitivity (2,83 V/1 m) [dB] 86.5 |
DrugaĆØe pa, za ta denar kupuj rabljeno. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridruen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Čet Jan 02, 2014 13:47 Naslov sporočila: |
|
|
Slinch je napisal/a: | Podatki za Zensor 1:
Citiram: | Sensitivity (2,83 V/1 m) [dB] 86.5 |
DrugaĆØe pa, za ta denar kupuj rabljeno. |
2,83 volta ustreza enemu vatu na 8ohmih. Potem greŔ pogledat in je realna impedanca bistveno nižja in pri isti voltaži producira naprimer vat in pol.
Moderno je 'nategovanje' podatkov. Posebej realne impedance ne navajajo pravilno. 8ohmski zvoĆØniki naj ne bi imeli minimuma izpod 6,25ohma. V praksi imajo tudi izpod 3ohme, pa ga Å”e vedno deklarirajo za 8ohm (posebej tisti z dvemi wooferji v paraleli). _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Edvard
Pridruen/-a: Pet Apr 2011 15:50 Prispevkov: 317 Kraj: Maribor
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
gash
Pridruen/-a: Sob Avg 2009 11:40 Prispevkov: 291 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Jan 02, 2014 14:55 Naslov sporočila: |
|
|
Vse od naÅ”tetega je kar dober izbor in bistvenih razlik ti po forumu ne more nihĆØe svetovati. Pojdi nekaj posluÅ”at in nabavi, kar ti je vÅ”eĆØ. Je pa tako, da boÅ” le nekaj tega lahko posluÅ”al v sloveniji. Z niĆØemer kar si izbral pa ne boÅ” brcnil mimo.
Razen :
nekateri (stra Å”ola ) ti svetujejo cd player. Sam tega sicer nisi omenjal. jaz menim, da je (ne kot format ampak kot naprava za predvajanje muzike) to preživelo in da je smiselno glasbo predvajati: iz zunanjega diska, raĆØunalnika (tablice) ali playerja. Ne zapravljaj po nepotrebnem za cd-player. Cd-je ne boÅ” kupoval fiziĆØno kot ploÅ”ĆØkov, ki jih moraÅ” vtikat not in ven ne? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
gwb
Pridruen/-a: Sob Mar 2009 9:15 Prispevkov: 506 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Jan 02, 2014 16:58 Naslov sporočila: Re: ZaĆØetniÅ”ke dileme glede nakupa HI-FI sistema |
|
|
raptor je napisal/a: |
...
Gledam pa zaenkrat samo av (surround) receiver v kombinaciji z zvoĆØniki, saj omenjeni receiverji v primerjavi s stereo receiverji ponujajo nekoliko veĆØ multimedije, kar zadevo naredi bolj "future proof".
... |
Samo komentar na zgornji odsek - po mojem ravno av receiverji precej hitreje zastarajo kot pa stereo ojaĆØevalci. Kdo bi danes Å”e kupil npr. 5 let star av receiver? MogoĆØe se ga znebiÅ” edino, ĆØe ga podariÅ”... Poleg tega, da v kolikor razvijejo kakÅ”no napako, se zadeve ne servisirajo ampak vržeÅ” stran in kupiÅ” novo. KakÅ”ni HDMI boardi so na sploÅ”no znani, da znajo odpovedati, itd.
Medtem ko bi se dalo naÅ”teti xy Å”tevilo kot npr. 20 let starih stereo ojaĆØevalcev, ki bi bili Å”e danes dober nakup...
RajÅ”i povej, katere izvore zvoka misliÅ” posluÅ”ati? Radio ti je nujen ali zakaj gledaÅ” receiverje? PotrebujeÅ” digitalne vhode ter kakÅ”ne (ali samo kakÅ”en PC prek usbja ali je potreba tudi po optiĆØnem, coax)? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
MAre007
Pridruen/-a: Čet Dec 2010 10:23 Prispevkov: 605 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Jan 02, 2014 17:46 Naslov sporočila: |
|
|
raptor pozdravljen,
je velikost, oblika in opremljenost sobe morda znana?
Glede upornosti zvoĆØnikov (temo naĆØel ambasador), zvoĆØnikov nazivnih upornosti 4 oz. 8 ohmov, sem (ne z najbolj primernim inÅ”trumentom - multimetrom) pred ĆØasom izmeril:
lp Mare[/img] |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Slinch
Pridruen/-a: Ned Jul 2009 16:17 Prispevkov: 467 Kraj: LJ
|
Objavljeno: Čet Jan 02, 2014 18:39 Naslov sporočila: Re: ZaĆØetniÅ”ke dileme glede nakupa HI-FI sistema |
|
|
gwb je napisal/a: | Kdo bi danes Ŕe kupil npr. 5 let star av receiver? |
Huh, sam sem ravno par tednov nazaj kupil 5 let star receiver (Marantz SR7002).
Se pa strinjam, receiver in "future proof" ne gresta ravno skupaj, veliko bolje je vzeti en orenk stereo ojaĆØevalec, za tistih par bonbonĆØkov, ki se jih rabi, pa neko namensko Å”katlico. Ko sĆØasoma želje presežejo funkcionalnost Å”katlice, se ta zamenja, ojaĆØevalec pa Å”e vedno igra kot se spodobi. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
raptor
Pridruen/-a: Čet Jan 2014 11:03 Prispevkov: 175 Kraj: LJ
|
Objavljeno: Čet Jan 02, 2014 22:36 Naslov sporočila: |
|
|
Hvala za odziv.
Najprej se moram opraviĆØiti - na nekem testu sem prebral, da ima zenzor 1 dejansko tako obĆØutljivost, saj sem se Å”e sam ĆØudil, kako je to možno. Že pogled v uradne specifikacije razkrije bolj normalno sliko.
V rabljeno elektroniko res nimam zaupanja in bi se rad držal novega, ĆØetudi nekoliko slabÅ”ega.
Receiver gledam, ker mi je radio absolutna nuja. Najprej sem se zagledal v yamaho RS 500, ampak kljub temu, da nisem nek hud tehniĆØni zanesenjak, bi vseeno rad imel usb in hdmi vhod. Zadevo bi povezal z raĆØunalnikom prek AUX, ampak na raĆØunalniku nimam kvalitetne zvoĆØne kartice, zato bi bilo glasbo bolj smiselno predvajati direktno iz USB (ker CD-ja ne bo, ampak DVD). Kot je omenil že @gash, se mi zdi glede na danaÅ”nji trend stroÅ”ek za CD player odveĆØ. Digitalnih vhodov striktno gledano ne potrebujem, ker se jih nekako da kompenzirati. Airplay mi recimo sploh ni pomemben, ker i-izdelkov nimam, internetni radio tudi ne, ker bo radio priklopljen preko kabelske.
@Slinch: o kakih namenskih Ŕkatlicah to govoriŔ?
@MAre007: Soba, 4x4m, "tipiĆØna dnevna" s sedežno garnituro - ni problematiĆØen prostor.
Glede na to, da imate s temi zadevami veĆØ izkuÅ”enj - a živim v lažnem prepriĆØanju, da nek sodoben receiver ne bi mogel doĆØakati take starosti kot npr. oĆØetov stari Sonyjev receiver (slabih 20 let)?
-Zanima me Å”e "konkurenĆØnost" Sony-ja?
-Ali res drži, da je zvok Yamahe bolj bogat, Denon pa je bolj "kirurŔki"?
VpraÅ”anj pa zato toliko, ker se na žalost zavedam, da tiste kombinacije, ki jo bom imel doma, najverjetneje prej ne bom mogel sliÅ”ati v trgovini oziroma delati neposrednih primerjav. Zato nekako raĆØunam na vaÅ”o pomoĆØ. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
blazheny
Pridruen/-a: Pon Mar 2011 0:50 Prispevkov: 212 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Pet Jan 03, 2014 00:09 Naslov sporočila: |
|
|
Audio za zaĆØetnike na budžetu:
PrviĆØ, za ta budžet kupuj malo rabljeno robo, ki izgubi lep kos nabavne cene, vendar ima Å”e vedno garancijo in je praviloma kot nova. Poglej med oglasi (bolha, tu), poglej ceno nove robe, upoÅ”tevaj, da se tudi pri novi robi da dobiti kakÅ”en popust in veselo cenkaj s prodajalci, ki imajo cene itak ponavadi popolnoma nerealno postavljene. Lepo in vljudno jim povej koliko si pripravljen za doloĆØeno stvar odÅ”teti in imej cekine pripravljene, ker bo za dober nakup treba roĆØno sesti v avto in skleniti kupĆØijo takoj.
DrugiĆØ, iz tvojega uvodnega posta sklepam, da ti je glasba prioriteta in videofilstvo malo manj. Torej si naredi lepo uslugo in si pusti dopovedati, da na veĆØkanalne receiverje pozabi. Stereo integrirani ojaĆØevalec in par stereo zvoĆØnikov bo neprimerno bolje zadovoljil tvoje potrebe kot kakrÅ”nakoli veĆØkanalna krama v tem cenovnem razredu. Å e zagrizeni videofili na tem forumu ti bodo poÅ”teno povedali, da je za pravo muziko iz veĆØkanalnih resiverjev potreben pass-through v dodaten stereo ojaĆØevalec.
TretjiĆØ, absolutno nujo po radiu se prav lepo reÅ”i z dodatno komponento, ki se ji reĆØe stereo tuner. Rabljeni so po drobiž, in ĆØe crkne si v najslabÅ”em primeru ob petdesetaka ali stotaka. Ne crkujejo pa ravno pogosto, bi rekel. Trotlziher tehnologija paĆØ.
ĆetrtiĆØ, ĆØe malo razÅ”irim tisto, kar ti je bilo povedano par postov nazaj: zavedaj se, da so zvoĆØniki in ojaĆØevalec steber sistema in ostajajo s teboj, lahko tudi deset let, kot si napisal. Ostale igraĆØke se lahko menjajo s spremembami tehnologije (desetletje nazaj recimo je bil DLNA ali Airplay samo na papirju, kdo ve kaj bo spet ĆØez par let), zato je bolje, da so izven glavne komponente in jih lahko po potrebi podariÅ” sosedovemu mulcu in nabaviÅ” kaj drugega.
PetiĆØ, tudi raĆØunalnik je univerzalen vir predvajanja in ostaja s tabo, vendar ĆØe naj bo predvajanje iz njega resno, potrebuje kolikor toliko soliden USB DAC, oziroma drugaĆØe reĆØeno, eksterno zvoĆØno kartico. Razlika med zvokom iz obiĆØajne integrirane zvoĆØne kartice in DAC-om za 100 - 200 EUR je na solidnem stereu kot dan in noĆØ.
Å estiĆØ, soba 4x4 m je kvadrat in je problem; o tem je bilo obÅ”irno pisano drugje na tem forumu. Bodi pripravljen na to, da boÅ” za dober zvok mnogo ĆØasa potroÅ”il z eksperimeniranjem pri postavitvi zvoĆØnikov, in da bo konĆØni rezultat najverjetneje ne bo prav prijazen do drugih uporabnikov prostora. Vendar razlika 10 - 20 cm v postavitvi lahko pomeni na eni strani dober zvok in na drugi strani skoraj neposluÅ”ljivost. Neprijaznost do drugih uporabnikov sobe se lahko reÅ”uje tudi tako, da so zvoĆØniki na podstavkih ali stojalih s koleÅ”ĆØki, tla pa markirana recimo z izolirbandom na mestu optimalne postavitve, nato pa zvoĆØnike voziÅ” sem in tja po potrebi.
SedmiĆØ, s kabli zaenkrat ne izgubljaj ĆØasa, navadni bakreni zvoĆØniÅ”ki recimo 2 kvadrat bodo v redu, interkonekti bodo priloženi ĆØisto ok. Vendar: zvoĆØniÅ”ki naj bodo dolžine vsaj 2,5m, interkonekti pa ĆØim krajÅ”i, vse pa naj ima dober stik (ne vleci iz predalov deset let starih z oksidiranimi konektorji). ZvoĆØniÅ”ki naj bodo terminirani z vilicami, pa vilice kar prispajkaj, da bo mir. Će boÅ” ĆØutil potrebo, potem s kabli eksperimentiraj recimo leto dni po nakupu, ko boÅ” zadovoljen s postavitvijo v prostor in se boÅ” zvoka dodobra navadil.
OsmiĆØ, za 4x4 m bi predlagal dvosistemske regalne oziroma stojalne zvoĆØnike zmernih dimenzij. UpoÅ”tevaj, da je praviloma z veĆØjimi zvoĆØniki veĆØ težav pri optimalni postavitvi (ni pa to pravilo). V primeru regalnih zvoĆØnikov je uporaba stojal nujna, jih je pa možno za majhen denar z malo iznajdljivosti izdelati v lastni režiji in bodo veĆØinoma boljÅ”a in lepÅ”a kot komercialna za podobne denarje.
DevetiĆØ, heretiĆØen nasvet: ĆØe nisi absolutno cepljen na zvoĆØnike ti predlagam, da si vzameÅ” par minut in temeljito razmisliÅ” o možnosti, da preideÅ” na posluÅ”anje s sluÅ”alk. Će vložiÅ” 600 EUR v sluÅ”alke in namenski USB DAC + ojaĆØevalec za sluÅ”alke ti z 95,4-odstotno verjetnostjo zagotavljam, da boÅ” nad sliÅ”anim ostrmel in kar nekaj minut pobiral ĆØeljust s tal. Popolnoma niĆØ zvoĆØniÅ”kega za 600 EUR ne pride zvoku iz sluÅ”alk/ojaĆØevalca za iste denarje niti na kilometer blizu. Da ne omenjam ostalih bonusov, ki jih prinaÅ”a raba sluÅ”alk (ali malusov, kakor se vzame).
DesetiĆØ, kakÅ”nih grozljivih razlik med zvoĆØniki, komponentami, itd. v tem cenovnem razredu ni. So, vendar niso kot noĆØ in dan. Vse se giblje nekje znotraj podobnih zvokovnih gabaritov. Važno pa je, da so komponente korektne, kar je v obratnem sorazmerju s Å”tevilom funkcij in luĆØk, ki se pojavljajo na sprednjih ploÅ”ĆØah aparatur. NajveĆØjo dodatno vrednost pri zvoku boÅ” dosegel s tem, da ne podležeÅ” marketinÅ”kemu nakladanju in izbereÅ” komponente, ki osnovne funkcije opravljajo solidno, ter jih pravilno umestiÅ” v prostor. Potem je debata o tem ali par vatov veĆØ za 30 EUR veĆØ itd. brezpredmetna, oziroma drugaĆØe reĆØeno, par vatov in 30 EUR veĆØ ne bo reÅ”ilo zvoka, ĆØe je sistem narobe koncipiran. Ker pa proizvajalci seveda niso tumpasti, so po zvoku aparature uvrÅ”ĆØene v cenovne razrede, in tu lahko najveĆØ narediÅ” s smiselnim nakupom rabljene robe, torej preskoĆØiÅ” kakÅ”en razred (ali dva, ĆØe imaÅ” sreĆØo).
EnajstiĆØ, dost bo.
(Pravni pouk: nasvete sem napisal deloma iz lastnih izkuŔenj, deloma iz izkuŔenj kolegov, ki sem jim postavljal sisteme, deloma pa sem zbral mnenja in nasvete iz objav tu in drugje s strani avtorjev, katerih mnenja se mi zdijo uravnotežena) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
uzitek123
Pridruen/-a: Sob Dec 2013 16:12 Prispevkov: 121 Kraj: OPLOTNICA
|
Objavljeno: Pet Jan 03, 2014 02:28 Naslov sporočila: |
|
|
Za takle odgovor - pojasnilo, se moram pa tud jaz zahvalit že grem po tej poti. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
raptor
Pridruen/-a: Čet Jan 2014 11:03 Prispevkov: 175 Kraj: LJ
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
deathstar
Pridruen/-a: Čet Avg 2013 12:19 Prispevkov: 13 Kraj: Novo mesto
|
Objavljeno: Pet Jan 03, 2014 12:32 Naslov sporočila: |
|
|
morda Denon pma1500ae...odlicen integrirc ki ti omogoca malo morje dodatnih priklopov in zvokovno zelo vredu zadeva.
lp |
|
Nazaj na vrh |
|
|
sg
Pridruen/-a: Pon Maj 2013 10:39 Prispevkov: 70 Kraj: Lj
|
Objavljeno: Pet Jan 03, 2014 14:56 Naslov sporočila: |
|
|
Glede na to, da imaÅ” že nek referenĆØen (oĆØetov) sistem, bi jaz na tvojem mestu zastavil takole:
V prostor najprej umestiÅ” nove zvoĆØnike, od tega bo "nov" zvok najbolj odvisen. Pod umestiÅ” smatram izbereÅ” primeren model sobi in zvrsti glasbe, ki jo najveĆØ posluÅ”aÅ”, ter optimalno postaviÅ” v prostor. ZvoĆØnikom bi namenil tudi najveĆØji del proraĆØuna. Lahko jih testiraÅ” kar z obstojeĆØo elektroniko/sistemom !
Ko boÅ” zvoĆØnike umestil, se lotiÅ” novega ojaĆØevalca, ki ga boÅ” izbral tako da bo ustrezal zvoĆØnikom (lahko da ti bodo najbolj vÅ”eĆØ ravno kakÅ”ni zanj problematiĆØni...)
Potem pa Ŕe izvori, tuner definitivno lahko dobiŔ dober, rabljen za majhen denar, ostalo pa po želji. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne more dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne more odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne more urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne more brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne more glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno posluŔate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Sejem gramofonskih ploÅ”ĆØ
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
SluŔalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaÅ”
-
HI-FI
Nova igraĆØa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
ZvoĆØniki - izkuÅ”nje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
|
|