Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Par vprašanj glede izbire zvočnih driverjev
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5, 6  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> Do-It-Yourself
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
GiovanniTheX



Pridružen/-a: Tor Apr 2013 14:28
Prispevkov: 71
Kraj: godič

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 07, 2013 13:25    Naslov sporočila: Par vprašanj glede izbire zvočnih driverjev Odgovori s citatom

En lep pozdrav. Ne dolgo nazaj sem spraševal glede škatle za woofer.. sedaj pa potrebujem pomoč pri izbiri zvočnikov.. če ste že opazili delam moj prvi (morda malo preveč kompleksen) projekt.. če bo šlo vse po sreči bo konec meseca za moj rojstni dan špilal.

Pa preidimo na vprašanja:

1. Ali imam lahko na enem ojačevalniku priklopljen en 8 Ohmski ter en 4 Ohmski zvočnik? (zakaj ne?)

2. Če je ojačevalec deklariran na 100W za 8 ohmske zvočne enote.. potemtakem lahko nanj priključim do recimo 150W skupnega seštevka 4-ohmskih? oz. kombinacija 4/8 ohmskih

3. Kakšne zvočnike naj izberem za moj projekt? Poslušal bi večinoma rock, morda včasih kak komad iz techno zvrsti. Ojačevalec je(oz. bo kmalu) za 100W 8ohm.
Zaenkrat imam ogledan tale par.. Za vaše predloge - cene naj se gibljejo okoli spodaj podanih (tweet do 10 funtov, midbass pa do 30) - dijaški budget.. Cool

tweeter
midbass

specifikacije za zgoraj omenjena zvočnika:

Midbass:
Power RMS (W) 50
Frequency Response (Hz) 500-5000
Diameter (mm) 152
Resonant Frequency (Hz) 500
Magnet Weight (oz) 17 (0.48 kg)
Impedance (Ohms) 8
Coil Size (mm) 38
Sensitivity (dB) 97

tweeter:
Dimensions (mm) 29x96x96
Weight (kg) 0.497
Resonant Frequency (Hz) 1.8k
Magnet Weight (oz) 0.425
Impedance (Ohms) 8
Sensitivity (dB) 98
Peak Music Power (W) 100
Power RMS (W) 50
Frequency Response (Hz) 1800-20000
Diameter (mm) 96
Dimensions 74x178

Ker sta oba zelo občutljiva (98,97db) in imata skupno upornost 8 ohm mi je ta par kar všeč. Skupno pa imata kot nalašč 100W RMS.

Že vnaprej hvala za vse predloge in informacije.

p.s.
Stvari sem iskal na amazon.co.uk.. hitrejša dostava pa še manj poštnine..
recimo tale midbass je na amazon.com malo pod 30 dolarji, na partexpress.com pa je skoraj 45 dolarjev.. Razz

Lep pozdrav
Janez
_________________
Lep pozdrav,
Janez Zabret
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 040214489
submat50



Pridružen/-a: Tor Nov 2009 18:05
Prispevkov: 613
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 07, 2013 17:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Janez ali si morda razmisljal, da bi uporabil full range, ki bi ga spodaj podprl s mono subom. Cenovo bi bil mislim kar na istem. Oglej si Fostex driverje 5 inch ali manjse. Cene lahko vidis na nemskem ebay-ju. Za fostex driverje je ze na njihovi strani tudi predlagana skatla, tako, da ti odpade njeno dimenzioniranje. Odpade ti tudi koncipiranje in izvedba kretnice. Tudi nobenih pasivnih elementov ne bos imel med ojacevalcem in zvocniki razen aktivne kretnice. To bi moralomv v ne prevelikem prostoru kar dobro igrati veliko bolj zivo. Projekt bo imel veliko manj sestavih delov in manj specificnih znanj bos potreboval. Na tej iskusni bos potem veliko lazje nacrtoval in izvajal bolj zahtevne projekte.

Pa se to sem pozabil, kar je tudi pomembno. Projekt je fazen. Najprej naredis satelita vidis kako igra potem pa po potrebindodas se sub.

Lp matjaz
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
GiovanniTheX



Pridružen/-a: Tor Apr 2013 14:28
Prispevkov: 71
Kraj: godič

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 07, 2013 19:18    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

bom poskusil z full-range. Za sub je pa tako.. naredil ga bom, če ga ne bom rabil pri teh satelitih ga bom pa porabil v dnevni sobi.

Samo še vedno me zanima, če so ti zvočniki dobra izbira za satelite? Da bom za naprej vedel kako se obračat pa da ne bom nove teme odpiral.

lp
_________________
Lep pozdrav,
Janez Zabret
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 040214489
submat50



Pridružen/-a: Tor Nov 2009 18:05
Prispevkov: 613
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 07, 2013 19:50    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

GiovanniTheX je napisal/a:

Samo še vedno me zanima, če so ti zvočniki dobra izbira za satelite? Da bom za naprej vedel kako se obračat pa da ne bom nove teme odpiral.

lp


Dve poti sta ali se odlocis za tip kiste in isces primeren driver ali pa za nek driver isces kisto. Martin King je metodolosko popoln in je napisal. Najprej naredi meritve driverja potem napravi simulacijo s tem driverjem za nek tip zvocnika, potem to izvede, naredi meritve, poslusa in napise clanek. Verjetno dela v neki raziskovalni instituciji. Problem je na zacetku, ker moras driver kupiti, da lahko naredis meritve. Zato so zelo dobrodosle informacije drugih forumasev, kako se jim je nek driver v neki kombinaciji obnesel in seveda ali so napravili meritve in jih potem tudi objavili. Seveda moras presoditi glede na prispevek koliko je ta clovek kredibilen.

Jaz imam premalo izkusen, da bi ti kar tako odgovoril z da ali ne, morda kdo drug.

Ko nek sistem gradis je ponavadi vedno problem na meji, kjer se posamezni gradniki stikajo. V tem primeru driver kista, zato sem ti predlagal, da ta problem resi nekdo, ki ima neko kredibilnost v tem primeru, proizvajalec driverjev.

Lp matjaz
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
GiovanniTheX



Pridružen/-a: Tor Apr 2013 14:28
Prispevkov: 71
Kraj: godič

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 07, 2013 20:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

GiovanniTheX je napisal/a:
bom poskusil z full-range. Za sub je pa tako.. naredil ga bom, če ga ne bom rabil pri teh satelitih ga bom pa porabil v dnevni sobi.

Samo še vedno me zanima, če so ti zvočniki dobra izbira za satelite? Da bom za naprej vedel kako se obračat pa da ne bom nove teme odpiral.

lp


hm. .z telmi fostex.. ali sam nevem kaj iščem ali pa ne najdem nič pametnega.. če gledam samo specifikacije so vsi pod 50W (music pover=?=RMS). Sem šel iskat na uradno spletno stran od Fostexa

najbolj primeren se mi je zdel tale vendar vseeno ne dosega 100W.. da mi ne bo zvočnika odneslo če bo prešvoh na 100W ojačevalcu

lahko dam dva v sistem vendar potem budget začne jamrati.
Neutral

lahko pomagaš?
lp
_________________
Lep pozdrav,
Janez Zabret


Nazadnje urejal/a GiovanniTheX Ned Apr 07, 2013 20:06; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 040214489
GiovanniTheX



Pridružen/-a: Tor Apr 2013 14:28
Prispevkov: 71
Kraj: godič

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 07, 2013 20:05    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

submat50 je napisal/a:
GiovanniTheX je napisal/a:

Samo še vedno me zanima, če so ti zvočniki dobra izbira za satelite? Da bom za naprej vedel kako se obračat pa da ne bom nove teme odpiral.

lp


Dve poti sta ali se odlocis za tip kiste in isces primeren driver ali pa za nek driver isces kisto. Martin King je metodolosko popoln in je napisal. Najprej naredi meritve driverja potem napravi simulacijo s tem driverjem za nek tip zvocnika, potem to izvede, naredi meritve, poslusa in napise clanek. Verjetno dela v neki raziskovalni instituciji. Problem je na zacetku, ker moras driver kupiti, da lahko naredis meritve. Zato so zelo dobrodosle informacije drugih forumasev, kako se jim je nek driver v neki kombinaciji obnesel in seveda ali so napravili meritve in jih potem tudi objavili. Seveda moras presoditi glede na prispevek koliko je ta clovek kredibilen.

Jaz imam premalo izkusen, da bi ti kar tako odgovoril z da ali ne, morda kdo drug.

Ko nek sistem gradis je ponavadi vedno problem na meji, kjer se posamezni gradniki stikajo. V tem primeru driver kista, zato sem ti predlagal, da ta problem resi nekdo, ki ima neko kredibilnost v tem primeru, proizvajalec driverjev.

Lp matjaz


bom probal izbrskat proizvajalčev kontakt.
_________________
Lep pozdrav,
Janez Zabret
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 040214489
submat50



Pridružen/-a: Tor Nov 2009 18:05
Prispevkov: 613
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 07, 2013 20:38    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ce ojacevalec ne bos dal preglasno in ce ojacevalec pri glasnosti, ki jo bos poslusal ne bo prisel v zasicenje mislim, da ne bo problem. Martin je zelo pragmaticen. On poganja vse sisteme z 2 x 200w ojacevalcem. Jaz imam ff125wk. Ta driver je bil razvit za bas reflex. Jaz bom z njim napravil metronom in skatlo, ki jo priporoca proizvajalec. Ko bos imel ojacevalec ti ga lahko posodim, da bos videl kako izgleda. Jaz bom kiste zacel delati, ko bo bolj toplo.

Lp matjaz
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
GiovanniTheX



Pridružen/-a: Tor Apr 2013 14:28
Prispevkov: 71
Kraj: godič

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 07, 2013 21:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

zna se zgodit da bo šel ojačevalec precej blizu maksimuma.. včasih bojo šli zvočniki tudi na kakšno manjšo prireditev ali zabavo.

Tako da 100W bi kar potreboval pri zvočnikih. Za izvedbo kretnic mi boš (upam) kaj pomagal. zaenkrat pa se še vedno držim dvosistemskih zvočnikov.. samo bom dal tweeter za kakšnih 10-15W šibkejši od midwooferja. Bom probal kaj poiskat.

Če bi šel na full range zadevo.. tole sem našel.. samo frekvenčni razpon me malo skrbi, je samo do 15kHz. Dayton PA 130-8 5"

glej model 0780 .. morda bi bil slednji boljši.. 6ohm sicer. samo ne vem kje naj ga staknem.


lp
_________________
Lep pozdrav,
Janez Zabret
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 040214489
diyfreak



Pridružen/-a: Pon Okt 2011 23:29
Prispevkov: 489
Kraj: MARIBOR

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 08, 2013 00:45    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

GiovanniTheX to ni dobra izbira za tvoj primer. To je v bistvu čisti srednjetonec - fs 500 hz . Sicer točno ne vem kaj sploh hočeš naret. Torej prvo glede ojačevalca, če je deklariran samo za osem ohmov potem praviloma nanj ne smeš priklopiti zvočnikov z nižjo upornostjo. Če ojačevalec laufa tudi na 4 ohme potem v bistvu lahko nanj priklopiš en 4 in en 8 ohmski zvočnik, seveda vsakega na svoj kanal. Če pravilno ugibam bi ti rad naredil dva satelita in zraven dal še suba. V tem primeru rabiš bassrednjetonca no lahko tudi fulrangerja Cool . Ampak tu se bo spet pojavil problem kako zraven priklopiti še suba - upornost, filter, razmerje glasnosti med sub/sat itd. Če hočeš koliko toliko vredu zadevo ne bo šlo skozi z tvojim buđetom. Če pa hočeš samo da je poceni potem priklopi dva satelita na en kanal na drugega daj suba pa gasa, aja pa spet mora ojačevalec delat na 4 ohm-e. pa mono bo Mad
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
submat50



Pridružen/-a: Tor Nov 2009 18:05
Prispevkov: 613
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 08, 2013 04:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Janezu sem dal tiskaninon za aktivno kretnico tako, da lahko izvede kombinacijo z dvema satelitoma in enim subom. Sub ze ima in je v enem prejsnih postov prosil za dimenzije skatle, ne ve pa se rezne frekvence zanj. Tako, da je sedaj pri izbiri driverjev za satelite (primerna moc za njegove potrebe in rezna frekvenca glede na sub).
Ce sem prav razumel misli potem dodati se dva zvocnika-satelita to se ne razumem popolnoma.

Janez potreba po moci ojacevalca in zvocnikov z rastjo frakvence pada. Ce bos sub gonil s 100w bodo sateliti potrebovali veliko manj, da bo vsklajeno. Tako, da bi mogoce lahko prisel skozi. Za trdno ti pa ne znam povedat kako bi bilo to v tvojem primeru. Moram malo razmisliti. Mogoce bo se kdo priskocil.
Ne vem ali je obcutlivos zvocnika enaka potem ko ga vtaknes v skatlo. Iz tega podatka bi moral to racunat. Upostevati pa moras, da je obcutlivost v logaritmsji skali.

Lp matjaz
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
submat50



Pridružen/-a: Tor Nov 2009 18:05
Prispevkov: 613
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 08, 2013 05:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Janez sem pogledal se podatke. Po specifikacijah je med subom in ff125wk 5 db razlike, do fe126en je pa celo 8 db. Glede na moje razmisljanje v prejsnem postu mislim, da bi tudi glede moci prisel skozi. Fe126en ima moja soseda v bass reflex kisti in ga lahko slisis, ce hoces.

Lp matjaz
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
GiovanniTheX



Pridružen/-a: Tor Apr 2013 14:28
Prispevkov: 71
Kraj: godič

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 08, 2013 06:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kot sta že ugibala, mislim imeti en sub ter dodati dva* nizkotonca. Za začetek dva. Matjaž, fostex so mi drugače kar všeč, samo bojim se da mi ne bodo šli v ogorke.. bom potemtakem ali zmanjšal gain ali pa mehansko preprečil da bi preveč navil. V osnovi ma ojačevalec gain na 30dB. (closed loop voltage gain), minimum pa ima podan pri 24dB.. gain spreminjam z višanjem/nižanjem velikosti upora R2 (če boš kaj gledal po dokumentaciji ojačevalca).

Pač, rad bi naredel BR sistem, za začetek 2.1, kasneje bom dodajal satelitske enote (in ojačevalce) da bi nakoncu ratalo 5.1. (za sub sem že dobil podatke dimenzioniranja, za rezilne frekvence za sub še nimam podatkov. Za v tem primeru Fostex zvočnike pa dimenzije BR pišejo na njegovi strani -Internal volume is 10.5 liters tuned to approximately 61Hz (Fb).)
Za satelite mi je Matjaž predlagal, naj za začetek uporabim full-range zadevo ki je lažje izvedljiva za nas noobovce Smile . Imam ojačevalec BRUTUS 100W po kanalu. link Sedaj iščem primeren driver (zvočnik) za tovrstni frštekar do ranga ca. 50E na komad. Matjaž mi je predlagal fostexove ki pa sicer na papirju prenesejo polovico moči ojačevala.



lp,
janez
_________________
Lep pozdrav,
Janez Zabret
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 040214489
submat50



Pridružen/-a: Tor Nov 2009 18:05
Prispevkov: 613
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 08, 2013 08:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Janez ko primerjas zvocnike med seboj moras vskladiti njihove obcutljivoti, ki so podane v db. Iz tega potem izracunas koliko elektricne moci potrebujes za nivo poslusanja, ki ga zelis. Iz tega potem vidis tudi koliko elektricne moci bo prislo na posamezni zvocnik. Jaz se v to nisem se nikoli poglobil me pa zanima. Bom prestudiral vendar sedaj nimam casa.

Tukaj bos nasel malo poglobljeno razlago.

http://sl.wikipedia.org/wiki/Decibel

Sedaj ko si opisal kaksen sistem delas nam bo vsem malo bolj jasno. Jaz sem imel v mislih klasicen dvokanalni hifi sistem. V tvojem primeru pa mislim, da ti mora filtracijo za 5 kanalov napraviti ze zvocna kartica v PC ju ali neka zunanja skatla. S takimi sistemi nimam izkusenj. Mislim, da v tem primeru tudi aktivne kartice ne bos potreboval.


Lp matjaz
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vojko



Pridružen/-a: Ned Maj 2008 16:50
Prispevkov: 940
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 08, 2013 09:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tule je neskončen izbor z načrti in vsemi posrobnostmi. Ne moreš falit.

http://www.humblehomemadehifi.com/download.html

http://www.humblehomemadehifi.com/history.html
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
diyfreak



Pridružen/-a: Pon Okt 2011 23:29
Prispevkov: 489
Kraj: MARIBOR

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 08, 2013 09:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

No sedaj mi je že bolj jasno kaj bi rad naredil in s čim. Torej če bo vse skupaj laufalo preko aktivne kretnice potem ni nobenih problemov .En ojačevalec uporabiš za suba dva za satelita rezno frekvenco in gain pa določaš na kretnici. Potem je nepomembno če so izkoristki driverjev različni edino v satelitu mora biti pasivna kretnica za tweet če pa boš uporabil širokopasovca pa še to ne ponavadi samo RCL sklop. Jaz ti edino predlagam da v satelitu uporabi raje malo večjo enoto min. 13 cm raje 16 cm kot pa kakšne 8 cm ki jih uporabljajo pri PC zvočnikih, tako da bo lahko rezna frekvenca čim nižja.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> Do-It-Yourself Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5, 6  Naslednja
Stran 1 od 6

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe