Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Avtoradio na hišni ojačevalec
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Person



Pridružen/-a: Čet Avg 2019 19:19
Prispevkov: 12
Kraj: Orion

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 28, 2019 09:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

LBaudio to bom zdej jaz v avtu naredil, ampak sploh nisem razmišljal da bi to delal zaradi avtoradia ampak zato ker mi originalni 90A ne deluje več tako optimalno in je potreben menjave pa bom dal kar 120A in Varta 77Ah akumulator ker tega ki ga imam že 7 let je čist crknjen "Perion" bolj zato no, pa zima se bliža, no mogoče bo pa tud muska več na glas Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4843
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 28, 2019 10:06    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

No, menim da avtoradiev ne gre podcenjevati (za tisto kar zmorejo) predvsem ker se lahko tudi z bolj prazno denarnico pride do spodobnih zvokov. Zato nekaj pozornosti pogojem uporabe da imajo možnost presenetiti te.
Pa tudi da se razjasni zadeve, ki so začetnikom nerazumljive.
Seveda pa lahko tudi rečemo da za tisto kar je, je dobro vse, samo da se nekaj čuje. Menim da to ni point tega foruma.

Rabljeni avto robi hitro pada cena in z malo sreče lahko ugodno kupiš odličen CD player McIntosh-avtoradio ali že omenjene ex top modele Becker in Blaupunkt kot tuner. Pa tudi drugi ex top modeli Alpine, Clarion, Sony itd se ne šalijo s kakovostjo. ugodno pa je tretjina original cene za perfekten primerek. Ali manj.
V eni fazi sem imel v kuhiniji Becker Mexico (kasetnik in tuner) na Auratone minimonitorje na ozki stalaži. So bili zvoki v prostoru pred menoj. Presentljivo za tisto kar je koštalo, pa večina poceni sistemov niti od daleč ne pride do tam.
_________________
Carpe Diem

/pozor.:zapisano je moje stališče, pravica do sprememb pridržana/


Nazadnje urejal/a ambasador Sre Avg 28, 2019 10:31; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 641
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 28, 2019 10:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Navaden avtoradijo ne bo dal high-end zvoka z high-end napajalnikom.
Sicer pa high-end v garaži?

Tema je pod "HI-FI". Morda bi morali imeti še "LO-FI" ali nekaj.
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4843
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 28, 2019 10:33    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sem lepo napisal ex top modeli. Ti se ne šalijo in nesejo večino robe v istem cenovnem razredu.
https://www.classicdriver.com/de/article/classic-life/mcintosh-mx406-autoradio-audio-klassiker-fuers-auto
_________________
Carpe Diem

/pozor.:zapisano je moje stališče, pravica do sprememb pridržana/
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 641
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 28, 2019 11:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Avtoradio že ima (cenovni razred 0-0€).
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Person



Pridružen/-a: Čet Avg 2019 19:19
Prispevkov: 12
Kraj: Orion

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 28, 2019 11:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zvočnike tudi, to mal pospraviš po garaži pa vkup u gajbo spraviš pa je to to, manjka mi samo napajalc, antena in ojačevalec frekvence ki pa že prihajajo s kitajske kot rečeno, vmes bom malo bolj siv ko pride. No tudi jaz kdaj kako dobro privijem, da ne bo pomote. Ma de se sliši, ne bo pa to neki wow hi tech zadeva. Jebiga tudi starejši se radi malo zabavamo Very Happy
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LBaudio



Pridružen/-a: Ned Jan 2010 10:25
Prispevkov: 391
Kraj: Ljubljana, SLOVENIJA

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 28, 2019 14:38    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
Sem lepo napisal ex top modeli. Ti se ne šalijo in nesejo večino robe v istem cenovnem razredu.
https://www.classicdriver.com/de/article/classic-life/mcintosh-mx406-autoradio-audio-klassiker-fuers-auto

Ex top modeli nesejo tudi kup domace opreme.... produkti kot so:

Pioneer ODR, Pioneer P9, Alpine F1Status, BEWITH MM1, Clarion HX-D1/D2/D3 (McIntosh 4000 transport), McIntosh 4000/5000 modela, Sound Monitor, SONY Z50, Nakamichi CD700, ....pa se kaksen se najde...vsi ti radii so seveda brez internega ojacevalca, posebej loceni externi napajalniki za elektroniko/display, izhodi so med 4-10V (linijski), Toss link, predelani tudi na coax out...to so vse enote ki se zacnejo pri nekje 1600-5000kEUR... seveda se ponavadi uporabljajo zgolj kot transport.

Novejse igracke se zacenjajo pojavljat v stilu SONY RSX-GS9 in Bewith-a ki ponujajo tudi Hi-Res playback DSD, FLAC,....

Pri navadnih entry level radiih ni za govorit o neki hi-fi kakovosti zvoka, in najbrz jo OP tudi ne isce za v garazo.... najbrz je bolj pomembno da nekaj zbija medtem ko dela
_________________
For Fast Moving Concerts

Custom Aeroports
Custom car audio installs

2 X WR setter dBDrag street B - 2005
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran Telefon: 041 853615
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4843
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Čet Avg 29, 2019 08:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Yess, tako sem mislil: nesejo hišno opremo v istem cenovnem razredu.
Stanje je tako, da so cene hišnega hifija ultra prenapihnjene in problem zaobideš po drugem segmentu tega trga - avto hifiju. Večina ne ve, kaj vse obstaja za to tržišče in kako se vodilne firme potrudijo da njihovi izdelki v ničemer ne zaostajajo.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Zahtevni si lahko omislijo pravi akumulator (cena 50€) - idealen tok za praktično nič denarja v primerjavi koliko stane samo 220V dober napajalni kabel. In tudi tu poberejo točke vs domači opremi (v istem cenovnem razredu).
Večji problem so avto ojačevalci - za napajanje, ker vsled nizke napetosti posesajo ogromno toka in kot taki niso neka premija za hišno uporabo.
Morda bo tehnologija kmalu tudi tu naredila preskok (D klasa za hišno uporabo že tekmuje s standardno grajenimi ojačevalci, samo še vprašanje časa do točke ko ne bo več povratka).
_________________
Carpe Diem

/pozor.:zapisano je moje stališče, pravica do sprememb pridržana/
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 641
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Čet Avg 29, 2019 10:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
Stanje je tako, da so cene hišnega hifija ultra prenapihnjene in problem zaobideš po drugem segmentu tega trga - avto hifiju.

Ko sem se jaz jezil nad cenami ojačevalcev se mi ni zdelo da bi bil tega mnenja.
PA je tudi opcija, da se izogneš "davku na audiofilstvo".

Audiofili so pripravljeni plačati ogromne zneske za lepa ohišja z lepo zvenečim imenom.
Pri PA so običajno jasni cilji (koliko dB, ...), kako izgleda ohišje ni pomembno.
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LBaudio



Pridružen/-a: Ned Jan 2010 10:25
Prispevkov: 391
Kraj: Ljubljana, SLOVENIJA

PrispevekObjavljeno: Čet Avg 29, 2019 15:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

@Ambasdor,...no pa govoriva skupen jezik, hahaha

Tudi cene v car audiu so zelo prenapihnjene pri dolocenih proizvajalcih, kot so Bewith, d'Amore, Revelation Audio, Brax, Audiowave, Precision Power, Milbert... v bistvu vecina takih izdelkov, ki so raji v 99% nepoznane, so pa predstavniki ultra visoke kakovosti...bolj kot ne buticni produkti - handmade. Taki ojacevalci se zacnejo nekje v rangu 3000-4000 EUR pa vse tja do 12000-13000EUR.... to je neke sorte car audio Hi-End.
potem pa je stopnicka pod to, kjer se cene za ojacevalce gibljejo od dobrega tisocaka pa tja po vecini nekje do 2-2,5kEUR. Najnizja stenga je nekje do 1kEUR s tem da so to samo povprecni in solidni produkti brez nekih hudih presezkov.

Podobna scena je v vseh segmentih, tako pri zvocnikih kjer se cene gibljejo tudi do 20,000 USD za Focal Ultimo, zelo solidni so tudi produkti ZR Speaker LAB (Zvone Raspor), Dynaudio Esotar, Hybrid Audio Technology SE in X, JBL GTI, Audible Physics, Micro Precision, Focal, ....

Pri Akujih je zadeva cenejsa, pa se vseeno je treba kar nekaj odstet....jajcka od akuja so nekje 100-150EUR, konkretni akuji so v rangu 400-700EUR, precej dragi pa so Litium akuji, kjer se lahko placa tako baterijo tudi 1000-1600Eur.

kar je nesramno pa je naprimer...mislim da se ne motim Sw od Wilson audia za 60,000, s tem da so uporabljeni zelo povprecni driverji namenjeni car audiu ki kostajo cca 400EUR za kos...no to pa je natega svetovnega formata
_________________
For Fast Moving Concerts

Custom Aeroports
Custom car audio installs

2 X WR setter dBDrag street B - 2005
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran Telefon: 041 853615
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4843
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Pet Avg 30, 2019 15:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Domnevni high end je pljusknil tudi v avto hifi.
Vendar, če gremo pet/sedem let nazaj na ex top modele, se to takrat še ni razmahnilo v taki meri. Tu se da kaj pomolzti.
---------------------------------------------------
@lightbit:
je diferenca grebsti po podnu od 200€ za 2x100W ali poseči po bolj pošteno narejeni robi za 2.000/4.000, ki še vedno ni high end niti se ne prodaja kot tak, omogoča pa proizvajalcem naredit tiste osnovne poteze, ki jih zahteva spodoben projekt.

Dobro je vedeti, da proizvajalec dobi tam nekje petino od končne cene. Torej pri ojačevalcu za 2.000 gre 400€ proizvajalcu, ki ima normalno distribucijo - pomeni uvoznika in drobno prodajo.

Drugo je direktna prodaja s strani proizvajalcev - tega se bolj poslužujejo 'male', butične firme, ki si tako lahko privoščijo večji delež izkupička, da lahko preživijo oziroma tekmujejo v kakovosti z velikimi.
_________________
Carpe Diem

/pozor.:zapisano je moje stališče, pravica do sprememb pridržana/
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 641
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pet Avg 30, 2019 17:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:

@lightbit:
je diferenca grebsti po podnu od 200€ za 2x100W ali poseči po bolj pošteno narejeni robi za 2.000/4.000, ki še vedno ni high end niti se ne prodaja kot tak, omogoča pa proizvajalcem naredit tiste osnovne poteze, ki jih zahteva spodoben projekt.

Nisem nič rekel 200€ ali 2x100W. PA seveda ponuja več cenovnih razredov.
Za 200€ praktično ne dobiš Hi-Fi ojačevalca z 2x100W. PA dobiš za 100€ (seveda v grdem ohišju in površno narejen).
No koliko je najcenejša Hi-Fi končna stopnja z 2x100W in balansiranimi vhodi? 5k€? 10k€?
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4843
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Sob Avg 31, 2019 09:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

[quote="LightBit"]
ambasador je napisal/a:

@lightbit:
...
No koliko je najcenejša Hi-Fi končna stopnja z 2x100W in balansiranimi vhodi? 5k€? 10k€?

----------------------------------------------------------------------------------
Balansirani vhodi imajo smisel za balansirano gradnjo ojačevalca. To pomeni vse x 2. Dvojna vezja, dvojna napajanja. Praktično materiala za dva stereo ojačevalca. Dobiš pa naprave s fake balansiranimi vhodi, ki najprej sklenejo vhode v single ended in potem standardno ceneno naprej ojačuje.

Nadalje balansirana gradnja ima smisel ko je nivo ojačevalcev dovolj visok.
Nadalje končna stopnja ima smisel, ko format integriranega ojačevalca ni dovolj in je potrebno razdeliti funkcije na predojačevalno in ojačevalno. To tudi omogoča večjo fleksibilnost pri sestavi hifi sistema. Jasno da gre v štartu za višje kakovostne nivoje - posledica je višja cena. Nima smisla tega početi v entry levelu - ima pa to svoj point/smisel za zunanja ozvočenja v nizkem cenovnem razredu, ko moraš vleči dolge kable do ojačevalca. Pa dobiš poceni a balansirano.

Na, tukaj imaš 2x125W za 1.100€ balansirani ojačevalec
https://www.magnahifi.com/de/webshop/product/agd-a1-pwramp
Verjetno se nikoli ne bo znašel na hit lestvicah hifi-ja, je pa to kar iščeš.

------------------------------------------------------------------------------------
Aktualni so naprimer Yamaha integrirani ojačevalci AS 2100 v balansirani gradnji za okoli dva tisočaka cene in cca 100W izhoda (cirklotron vezje, patent Sumo ojačevalcev (James Bongiorno projektant, pa si poglej koliko so stali svojega časa) ki so ga japonci odkupili). Yamaha je dovolj velik proizvajalec, da to lahko ponudi za to ceno. Mali tega niti v sanjah ne zmorejo.

Kot primer relativno poceni balansirane gradnje od vhoda do konca v preteklosti je integrirani ojačevalec Krell KAV 400 xi. Nov je stal 2.500€, deklariran 2x200W.
_________________
Carpe Diem

/pozor.:zapisano je moje stališče, pravica do sprememb pridržana/


Nazadnje urejal/a ambasador Sob Avg 31, 2019 10:19; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 641
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sob Avg 31, 2019 10:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
To pomeni vse x 2. Dvojna vezja, dvojna napajanja. Praktično materiala za dva stereo ojačevalca. Kaj bi rad - dva za ceno enega?

Sem rekel vhode.

ambasador je napisal/a:
Dobiš pa naprave s fake balansiranimi vhodi, ki najprej sklenejo vhode v single ended in potem standardno ceneno naprej ojačuje.

Kar je dovolj, da ni motenj v povezavi.

ambasador je napisal/a:
Nadalje končna stopnja ima smisel, ko format integriranega ojačevalca ni dovolj in je potrebno razdeliti funkcije na predojačevalno in ojačevalno.

Ali pa če imaš en izvor.

ambasador je napisal/a:
Ima pa smisel za zunanja ozvočenja v nizkem cenovnem razredu, ko moraš vleči dolge kable do ojačevalca. Pa imaš poceni a balansirano.

Pri kablu, ki je en meter dolg se sliši brnenje iz sosednjega napajalnega kabla (in ostalo sevanje), če imaš ojačevalec do konca odprt. Sem sprobal.
Morda (nisem probal) lahko to rešiš z zelo dragimi kabli ..., ampak je "fake" balansirana povezava bolj učinkovita in mnogo cenejša.
Balansirana povezava je toliko boljša, da je sramota da RCA še obstaja.

ambasador je napisal/a:
Na, tukaj imaš 2x125W za 1.100€ balansirani ojačevalec
https://www.magnahifi.com/de/webshop/product/agd-a1-pwramp
Verjetno se nikoli ne bo znašel na hit lestvicah hifi-ja, je pa to kar iščeš.

Z bojšim hlajenjem, bi bil verjetno boljši od tistega za 200€.

ambasador je napisal/a:
Kot primer relativno poceni balansirane gradnje od vhoda do konca je integrirani ojačevalec Krell KAV 400 xi. Nov je stal 2.500€, deklariran 2x200W. Slučajno je eden pri meni doma.

Zopet pomankljivo hlajenje.
_________________
SpeakerSim - program za simuliranje zvočnikov
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 4843
Kraj: izola

PrispevekObjavljeno: Sob Avg 31, 2019 10:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kaj sprašuješ, ko pa vse 'veš'.
Predvsem bi fino ako bi svoje znanje delil v obliki smiselnega prispevka, ne pa samo frcal in krancljal stavke drugih. kr neki.
_________________
Carpe Diem

/pozor.:zapisano je moje stališče, pravica do sprememb pridržana/
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 030389877
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5  Naslednja
Stran 3 od 5

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe
Izdelava: slo-code.com