Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Squeezebox tema
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, ... 139, 140, 141  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
dr.sah



Pridružen/-a: Sob Sep 2008 21:41
Prispevkov: 1403
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 11, 2008 19:29    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

bom tudi jaz probal.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pestilence.



Pridružen/-a: Tor Maj 2008 10:34
Prispevkov: 2583
Kraj: Å kofja Loka

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 11, 2008 20:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Se Ŕe komu zdi squeezebox svetel? Ga res malo manjka tam spodaj, ali si samo domiŔljam?

Je to to, ali se mi tako samo zdi ker sem prej bolj ali manj posluŔal poceni CD playerje z manj resolucije?

Danes sem po dolgem ĆØasu za hec prikljuĆØil star philipsov DVD predvajalnik(4 leta nazaj je stal slabih 40k, nobena super zadeva..), pa se mi zdi vse bolj prav, in prijetno za posluÅ”anje. Detajlov je res malo manj, ampak vse skupaj postane bolj prijetno za posluÅ”anje..

No, zaj pa že bluzim, grem naprej posluŔat glasbo in ne komponent Laughing
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
audiofill



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 19:48
Prispevkov: 5406
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 11, 2008 21:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

xray80 je napisal/a:

PS: Audiofill sej verjetno že veŔ ampak vseeno Mark & Daniels so na svoji spletni strani objavili nove modele.
- Maximus-Monitor+
- Maximus-Diamond+
- Maximus-Mini+
Oprostite za oftopic samo nisem hotel odpirati nove teme, naslednji teden bom povedal kako se je odrezal mali acer Wink


Vem, vem. Very Happy

Se že informiram koliko bi me priÅ”el upgrade Maximusov v novi model, ĆØe bi zamenjal samo ĆØreva.

Xray, veseli me da napredujeÅ” s sestavljanjem sistema. PoĆØasi in sigurno, vmesni ĆØas pa izkoristiÅ” za pretvarjanje cd-jev v FLAC format. Cool

Sicer pa Squeezebox ob vsakem upgrade-u firmwara poskrbi da se ĆØlovek ne zdolgoĆØasi. Zmeraj kaj novega ali spremenjenega. Razz
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
xray80



Pridružen/-a: Sob Maj 2008 19:01
Prispevkov: 291
Kraj: Koper

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 11, 2008 22:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Mojo kolekcijo cdjev sem že konĆØal prejÅ”nji mesec ripat. Meni to ni problem. Skoraj vsak veĆØer kej berem na internetu sproti pa Å”e ripam cdje. Sem pa zasledil na sbrbskem hi-fi forumu, da je nekaterim to tako zoprno, da na koncu celo obupajo. Wink Zdej imam Å”e ĆØas, kmalu pa bo kak naraÅ”ĆØaj, potem pa bo vpraÅ”anje kako bo s prostim ĆØasom. Crying or Very sad
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
Viktor



Pridružen/-a: Čet Maj 2008 13:18
Prispevkov: 108
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 16, 2008 09:14    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja, je to nekak ĆØudno. Ravno jaz sem to pred kratkim objavil na srbskem hi-fi forumu, ko sem se dvomil ali sploh bom kupil SB ali ne saj tolk ĆØasa rabiÅ” za ripanje cd-jev, da na koncu lahko samo shranjujeÅ” fajle, niĆØesar pa ne posluÅ”aÅ”. Res je paĆØ da sem po mojem, dovolj glazbe posluÅ”al, medtem ko sem konĆØal cca 30% svoje CD populacije. VeĆØ kot sem prviĆØ mislil da bom.
Prav tako sem opazil da raje kupujem Å”e veĆØ originalnih CD-jev, ker itak so zdaj poceni. Je minilo 2 meseca po nakupu SB -ja, sem precej zadovoljen, ne mislim veĆØ o izvoru zvoka, eventualno le o loĆØenem boljÅ”em napajanju (CIA ali ne vem kaj že), in zamenjavi DACa (imam dva - enega CA DACMAGIC3, ki sem ga sprva nameraval prodat, ampak ne bom ker igra fenomenalno z neverjetno dobrim razmerjem med detajli in muzikaliĆØnostjo in kitajskega Yulonga, o katerem mislim paĆØ da je bolj rezolutiven, poln detajlov, odliĆØen kot D/A, manj dober kot headphone amp vendar da eno drugaĆØno, nekoliko bolj kliniĆØno sliko).
Sicer je rippanje CDjev, tagging, album artwork in vse kar gre skoz zadeva na katero se na poseben naĆØin navežeÅ” in se je ne moreÅ” odvadit.
_________________
If everything seems to be OK, you have obviously overlooked something!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
audiofill



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 19:48
Prispevkov: 5406
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 17, 2008 10:47    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zanimiva debata na Slimdevices forumu v zvezi predvajanja hi-resolution 24 bit / 96 KHz formata na Squeezeboxu (udeleženec seanadams je eden od stvariteljev Squeezeboxa in Transporterja):

http://forums.slimdevices.com/showthread.php?t=41144

V temi generalno gledano sicer ni niĆØ takÅ”nega o ĆØemer že ne bi govorili na tem ali sosednjem hiend-fi forumu, je pa padla ideja, da bi 24 bit / 96 KHz format downsamplali v 24 bit / 48 KHz format, katerega pa Squeezebox predvaja normalno. V tej zvezi za downsample predlagajo kar nam vsem znani in popularni Foobar 2000. Tega tudi sam dosti uporabljam, vendar Å”e nikoli dosedaj za kaj takÅ”nega.

Navaja se tudi da je takÅ”en downsamplan format zvoĆØno zelo blizu originalnemu 24/96 iz katerega so bili narejeni, ali celo da razlike ni sliÅ”ne.

Zanimiva ideja. Very Happy Bo treba narediti par downsamplov iz 96 Khz na 48 Khz in ruknat na skviza, da vidimo ĆØe je res. ƈe drži (mislim na soniĆØno kvaliteto), potem se bo uporabnost skviza Å”e bistveno poveĆØala, saj bo maliÅ”an Å”pilal format soniĆØno zelo blizu 24/96 formatu. Morebiti razlike celo ne bo sliÅ”ne. Razz

Samo da Å”e prej reÅ”im problem z dobrim zunanjim dacom (upam da bo zadeva reÅ”ena v par mesecih) in s tem skviza soniĆØno spravim par stopniĆØk viÅ”je, pa bom probal.

Vnaprej pa spraŔujem ali ima kdo izkuŔnje s softwari za downsamplanje FLAC formata? Katera zadeva je najboljŔa za take stvari? Morebiti kar Foobar 2000?

lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
audiofill



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 19:48
Prispevkov: 5406
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 20, 2008 23:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Na fotki novi Squeezebox duet (sprejemnik + fancy LCD controller), ki se že nekaj ĆØasa prodaja po svetu, doĆØim pri nas Å”e ne poznam nikogar, ki bi to že imel:



Razlog mojega tokratnega javljanja tiĆØi bolj v spodnji zanimivi povezavi. Gre za fotke ĆØrev zgoraj prikazanega dueta, razstavljenega na prafaktorje:

http://www.electricstuff.co.uk/sbduet.html

Razz
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
JAZZZ



Pridružen/-a: Sre Apr 2008 12:32
Prispevkov: 2770
Kraj: POSAVEC

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 21, 2008 14:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

audiofill je napisal/a:
Navaja se tudi da je takÅ”en downsamplan format zvoĆØno zelo blizu originalnemu 24/96 iz katerega so bili narejeni, ali celo da razlike ni sliÅ”ne.

Hm, a nisem nekaj na to temo "tupil" na veliko Question

audiofill je napisal/a:
Zanimiva ideja. Very Happy Bo treba narediti par downsamplov iz 96 Khz na 48 Khz in ruknat na skviza, da vidimo ĆØe je res. ƈe drži (mislim na soniĆØno kvaliteto), potem se bo uporabnost skviza Å”e bistveno poveĆØala, saj bo maliÅ”an Å”pilal format soniĆØno zelo blizu 24/96 formatu. Morebiti razlike celo ne bo sliÅ”ne. Razz

AljoÅ”a, to sem ti že svetoval. 16/44.1 ni superioren format, vendar z odliĆØnim DACom pokaže ogromno, morda veliko veĆØ, kot nekateri priĆØakujete od njega Shocked

audiofill je napisal/a:
Vnaprej pa spraŔujem ali ima kdo izkuŔnje s softwari za downsamplanje FLAC formata? Katera zadeva je najboljŔa za take stvari? Morebiti kar Foobar 2000?

Vsak program za delo glasbe ima konvertiranje že vgrajeno (Wavelab, Cubase, Logic, ProTools ... NajveĆØ (dvokanalno) sem delal z Wavelabom, kjer konverterju ne morem oporekati.
_________________
"There are two kinds of fools. One says-this is old and therefore good. The other says-this is new and therefore better." Bob Katz
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
audiofill



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 19:48
Prispevkov: 5406
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 21, 2008 17:45    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ojla Iztok!

Hvala lepa na tvojem odzivu. Bodi prepriĆØan, da z velikim veseljem absorbiram tvoje poste, saj so pouĆØni. Vendar pa pridobljene koristne informacije zaradi mali milijon drugih stvari, ki se mi pletejo po tupi glavi (služba, družinske in ostale obveznosti) nažalost dostikrat nehote izhlapijo iz memorije. Zdaj ko si mi omenil da si govoril o tem, se mi je priĆØelo Å”ajnati in bom pregledal tvoje poste za nazaj (mislim da gre za temo "master format download"), da se prikrajÅ”am tavanja v temi.

V zvezi konvertiranja, vem da se to dela po nekih algoritmih. Ti pa so boljÅ”i in slabÅ”i, odvisni od zasnove softwara. Zato sem raje vpraÅ”al, kot da izgubljam ĆØas in živce na meni nepoznanem terenu. Tukaj so mi tvoje informacije zlata vredne.

DrugaĆØe pa jaz ne bom downsamplal v 16 bit/44 KHz cd format, temveĆØ v 24bit/48 KHz format, kar je nekaj vmesnega med masterjem in cd-jem. Squeezebox namreĆØ to normalno predvaja in prepuÅ”ĆØa skozi svoj SPDIF izhod in to je tisto kar bi rad probal oziroma izkoristil.

Lep pozdrav!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
JAZZZ



Pridružen/-a: Sre Apr 2008 12:32
Prispevkov: 2770
Kraj: POSAVEC

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 21, 2008 22:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

audiofill je napisal/a:

DrugaĆØe pa jaz ne bom downsamplal v 16 bit/44 KHz cd format, temveĆØ v 24bit/48 KHz format, kar je nekaj vmesnega med masterjem in cd-jem. Squeezebox namreĆØ to normalno predvaja in prepuÅ”ĆØa skozi svoj SPDIF izhod in to je tisto kar bi rad probal oziroma izkoristil.

AljoÅ”a, danes je format 24/96 nekaj, kar ima vsak "rookie". Verjemi, da "ta resni" delajo z viÅ”jimi biti in herci, tako, da je govor o master formatu bolj marketinÅ”ka finta. Izraz master se, v kar sem 100% prepriĆØan, uporablja za izkoriÅ”ĆØanje naivnih kupcev. Kaj pa nam pomeni izraz master? Od Z.KauĆØiĆØa sem dobil DAT kaseto, na kateri je pisalo master. Å lo je za njegov prvi CD Roundtrip, ki je že dolgo razprodan. Imava namen izdati ga na LPju. Ko sem ga prenesel na CD-z najboljÅ”o tenologijo, ki jo premorem- sem opazil, da dela veliko bolje, kot pa original CD, kjer pa je izginil rahel brum, ki ga na DATu imam. Kaj je sedaj master. DAT, ki je Å”el iz studia v LJ, ali pa to, kar so naredili v Italiji? Zame nobeden. Meni master pomeni originalni zapis, z minimalnimi korekcijami.
_________________
"There are two kinds of fools. One says-this is old and therefore good. The other says-this is new and therefore better." Bob Katz
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
JAZZZ



Pridružen/-a: Sre Apr 2008 12:32
Prispevkov: 2770
Kraj: POSAVEC

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 22, 2008 15:38    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

audiofill je napisal/a:
DrugaĆØe pa jaz ne bom downsamplal v 16 bit/44 KHz cd format, temveĆØ v 24bit/48 KHz format, kar je nekaj vmesnega med masterjem in cd-jem. Squeezebox namreĆØ to normalno predvaja in prepuÅ”ĆØa skozi svoj SPDIF izhod in to je tisto kar bi rad probal oziroma izkoristil.

AljoÅ”a, downsamplanje na 16/44.1 sem predlagal samo za test. Jasno je, da obdržiÅ” najhujÅ”i format. Ko pa ti enkrat "revĆØek" 16/44.1 dela odliĆØno, boÅ” mogoĆØe premislil pri nakupovanju 24/96. Konkretno, meni navadni(dobro posneti) vinili delajo tako dobro, da tudi sluĆØajno ne ĆØutim potrebe po kupovanju precenjenih "avdiofilskih" izdaj. KakÅ”na Love Supreme(Coltrane) ali Kind of Blue(Davis) je že izjema, kaj dosti veĆØ pa tudi ne ...

P.S.: 180g vinil podraži ploÅ”ĆØo za malo veĆØ kot evro, konĆØna prodajna cena pa je vsaj Å”e enkrat veĆØja. Seveda, avdiofile je potrebno izkoristiti.
_________________
"There are two kinds of fools. One says-this is old and therefore good. The other says-this is new and therefore better." Bob Katz
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
audiofill



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 19:48
Prispevkov: 5406
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 22, 2008 16:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

JAZZZ je napisal/a:
audiofill je napisal/a:

DrugaĆØe pa jaz ne bom downsamplal v 16 bit/44 KHz cd format, temveĆØ v 24bit/48 KHz format, kar je nekaj vmesnega med masterjem in cd-jem. Squeezebox namreĆØ to normalno predvaja in prepuÅ”ĆØa skozi svoj SPDIF izhod in to je tisto kar bi rad probal oziroma izkoristil.

AljoÅ”a, danes je format 24/96 nekaj, kar ima vsak "rookie". Verjemi, da "ta resni" delajo z viÅ”jimi biti in herci, tako, da je govor o master formatu bolj marketinÅ”ka finta. Izraz master se, v kar sem 100% prepriĆØan, uporablja za izkoriÅ”ĆØanje naivnih kupcev. Kaj pa nam pomeni izraz master? Od Z.KauĆØiĆØa sem dobil DAT kaseto, na kateri je pisalo master. Å lo je za njegov prvi CD Roundtrip, ki je že dolgo razprodan. Imava namen izdati ga na LPju. Ko sem ga prenesel na CD-z najboljÅ”o tenologijo, ki jo premorem- sem opazil, da dela veliko bolje, kot pa original CD, kjer pa je izginil rahel brum, ki ga na DATu imam. Kaj je sedaj master. DAT, ki je Å”el iz studia v LJ, ali pa to, kar so naredili v Italiji? Zame nobeden. Meni master pomeni originalni zapis, z minimalnimi korekcijami.


Iztok, meni je jasno, da se snema z veĆØjo rezolucijo od 24/96 in da je to kar se danes nudi na tržiÅ”ĆØu poimenovano kot master format, le zdownsamplano iz formata viÅ”jega reda, vendar me to ne skrbi. To pa zato, ker ĆØe se ta downsample v 24/96 izvede na pravilen naĆØin (kot že sam praviÅ”, se to z dobrim softwarom da narediti orenk), bo to sluÅ”no Å”e zmeraj superioren format, saj je teoretiĆØno 250 krat rezolutnejÅ”i od cd formata. Torej se v njega da vtisniti takÅ”na koliĆØina nekih zvoĆØnih informacij, da nobeni ĆØloveÅ”ki možgani na tem planetu niso niti od daleĆØ zmožni tekom posluÅ”anja vsega obdelati. Gledano s tega vidika in ob predpostavki da je downsample na 24/96 napravljen kot je treba, po moje razlik med formatoma ni v stanju razloĆØiti nihĆØe. ƈe pa razlike so, pa gre to na raĆØun izvorov zvoka ki niso na takÅ”nem kvalitetnem nivoju, da bi bili v stanju iz obeh formatov iztisniti maksimum njune mogoĆØe performanse. Ve se, da že odliĆØnega daca za predvajanje 16/44 cd formata ni lahko narediti, kaj Å”ele takÅ”nega ki bo brezkompromisno delal pri veĆØjih rezolucijah. Da se spravi skupaj kaj takÅ”nega je že treba biti na pol genij. Mi je pa jasno, da mora biti v vsej tej zgodbi že v osnovi tisti pravi visokoresolucijski master iz katerega se potem downsampla naprej, narejen z minimalnimi korekcijami oziroma s težnjo ĆØim manjÅ”ega vplivanja na zvok, drugaĆØe prednosti ne bo.

V zvezi navedb da je vse okoli master formata marketinÅ”ka fora in nategovanje naivnih kupcev, bi rad rekel, da so po moje to preuranjene trditve. Ta zadeva Å”e niti zdaleĆØ ni zaživela in tisto malo kar se danes ponuja je komaj drobtinica tistega kar se bo na tržiÅ”ĆØu ponujalo ĆØez par let. Dajmo poĆØakati in videti kako se bodo tega lotile založbe ki se bodo pridružile temu trendu in podkrepljeni s sluÅ”nimi impresijami par sto ali vsaj par deset primerjanih istih albumov med seboj v "kritiĆØnem" downsamplanem 24/96 formatu z interneta vs. cd quality format, ter Å”ele nato zavzemati odklonilni stav. ƈe bo ta "internetni master format" z nekim izvorom zvoka ki ne bo samo sposoben predvajati hi-res, temveĆØ da bo to predvajal z odliko, zvenel bolje od cd formata, smo zmagali, saj 24/96 že danes stane manj od cd ploÅ”ĆØ. Glede na to da bo v parih letih konkurenca na tržiÅ”ĆØu velika, upam da bodo založbe ki se bodo pridružile toliko pametne in se potrudile po svojih moĆØeh, da bodo ponudile ĆØim boljÅ”e "mastre" saj bodo v nasprotnem pljuvale v lastno skledo. Bomo videli.

Zgoraj opisujem moj pogled na te reĆØi danes. Lahko da bo jutri, ko bom v tej smeri napredoval in zbral veĆØ izkuÅ”enj ĆØisto drugaĆØen. Bog si ga vedi.

Lep pozdrav!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
audiofill



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 19:48
Prispevkov: 5406
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 25, 2008 09:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Evo spodaj en dac, ki se mi zdi kot ulit za Squeezeboxa. Cool

Zadeve sicer Å”e nisem niti videl niti sliÅ”al, tako da o njej ne morem povedati niĆØesar iz prve roke, glede na fotke, opis delovanja in pa par že postojeĆØih reviewov na netu, dobivam obĆØutek da mora iti za fenomenalen dac za svoj denar. Izdelek je plod razvoja z Anagramom, stane pa kaj jaz vem, morebiti kakÅ”nih 300 eur.

ƈe to dela tako kot si zamiÅ”ljam, potem za nekih 180 eur za skviza + nekih 300 eur za ta dac = izvor zvoka z neverjetnim price/ratio razmerjem. Razz

Kaj se mi Å”e dopade... dac se napaja z zunanjim 12V napajalnikom, kar pomeni da se lahko zvoĆØna performansa morebiti Å”e nadgradi z dobrim usmernikom (kakÅ”en diy projekt za ĆØez zimo ali se kaj kupi) ali pa perverzna varianta... napajanje z avtomobilskega akumulatorja, s ĆØemer se v tem delu avdio verige reÅ”i vsega sranja ki prihaja iz 220V mreže. ƈe pa bi iz istega avtomobilskega akumulatorja preko low noise LT 1085 regulatorja napajal Å”e skviza, pa bi bilo to že kiĆØasto. Very Happy

Da ne trebunjam preveĆØ, evo povezava:

http://www.cambridgeaudio.com/summary.php?PID=320&Title=Summary

Fotka zadnjega dela:

http://www.cambridgeaudio.com/assets/documents/DAC_Magic_rear.jpg

Še tema na slimdevices forumu, kjer nekdo piŔe o svojih izkuŔnjah s tem dacom:

http://forums.slimdevices.com/showthread.php?t=53985

Po moje se je Cambridge audio s tem izdelkom usrelil v koleno, saj so za majhen delĆØek cene njihovih izvorov zvoka z implementirano Anagramovo tehnologijo zdaj ruknali na tržiÅ”ĆØe dac s to tehnologijo in to v seksi ohiÅ”ju. Kdo bo Å”e kupoval njihove izvore zvoka, ĆØe lahko s tem dobi praktiĆØno enako, pa Å”e bonus pride zraven - možnost kombiniranja s ĆØemer koli mu srce poželi, vkljuĆØno z raĆØunalnikom preko USB konekcije...

Ima kdo že kakŔne izkuŔnje s tem dacom?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
dr.sah



Pridružen/-a: Sob Sep 2008 21:41
Prispevkov: 1403
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 25, 2008 13:33    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

lahko kolega vpraÅ”am ĆØe kaj popusta zrihta, ĆØe koga zanima. Dela na uvozniku za Cambridge Audio.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
megane



Pridružen/-a: Pet Maj 2008 20:28
Prispevkov: 152
Kraj: Benedikt

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 25, 2008 15:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

froogle.de najde ceno 448 EUR
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HI-FI Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, ... 139, 140, 141  Naslednja
Stran 2 od 141

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe