Akustika sobe in postavitev zvoènikov

[ambasador]

[ajka]

LP

"BAS" izpod 30Hz, "audiofilske mokre sanje" ...

Èe, èeš imet v tem obmoèju dober bas je treba prostor uštimat v "O", vse ostalo je "prazno teoretiziranje" ...
Lahko "nabiješ" v prostor veè 10 basov, ne bo veè basa, ampak nastopi tako imenovana "dinamièna monotonija", povedano po domaèe: "Poln kozarec, je poln kozarec, èe doliješ, gre samo še èez" ...

V dobrem prostoru, je dober rezultat 8db do 50 Hz, 10db okoli 50 Hz, 12db od 50-100 Hz, dinamiènega kontrasta ...

Veèina prostorov ne glede na velikost zvoènika in kolièino bas enot ne doseže niti 3db do obmoèja 50Hz ...

Ko se pa gremo v podroèje pod 30Hz ha, ha, to so pa hudo resni projekti in noèna mora "akustika" in "naroènika" ...
Tukaj ni, malo tu, malo tam, nekaj mineralne volnice ali špužvice v kot, tukaj ni, lahkih gipsov na lahko leseno konstrukcijo.
Tukaj nastopi resen akustièno-gradbeni projekt, ki že v fazi gradnje upošteva "bas pasti" in "primerno obliko prostora"...
Tisti, ki ste v fazi gradnje poslušalnice (tukaj se velja malo zgledovat, pri naèrtovalcih koncertnih dvoran) , že pri naèrtovanju mislite na to, vsi ostali, ki ste že "pozidali" in pri konèanih prostorih sedaj išèete rešitve, ste že zamudili "pravi vlak".
Rešitev so potem samo še naknadno postavljeni kvalitetno izdelani in seveda dragi Helmholtz resonatorji ...

Ko vse to imaš, e zdej pa gremo poslušat dober bas !



Prostor, ki ne rešuje problema basa !!!
_________________
~ ** ~

[NLP]

Da se tudi v neprimernih prostorih kaj naredit.
Imam izkušnje z ekstremnimi betonskimi prostori (3,6m X 3,6m X 2,6m - od 18Hz (popolno podvajanje modalnih), 4,59m X 2,76m X 2,25m od 20Hz, 4,25m X 4,45m X 3,7m - od 20Hz tu je vsaj bila višina (skoraj popolno podvajanje modalnih), da jih naštejem le nekaj od mnogih.

Se da uredit v takšnih kritiènih, da se pride v "okvir" cca. 12 - 15dB (+ tudi zvoèniki niso povsem linearni seveda), tudi mnogo prostora vzame, seveda je bolje èe je prostor veèji, èe je namensko zidan so že mokre sanje dandanes.
Prilagajam se šparanju, tako paè je.
Kot sem že velikokrat napisal, helmholtz-i so preveè ozkopasovni, dodatno dodobra kolorirajo zvok, ko jih narediš bolj širokopasovni - širši Q je pa alfa/ absorpcijski koeficijent izjemno majhen, manjša je koloracija.
Zato so bolj primerni membranski absorberji.
_________________
Nenad P.

[NLP]

... sluèajno sem naletel na staro pozabljeno temo okoli "èudežne" PSI AVAA C20:
https://www.gearslutz.com/board/high-end/1045864-psi-audio-avva-c20-post-your-experience-review.html

... vsaj min. 4 za neko malo! bolj resnejšo izboljšavo...
Èe pa bo kakšna kitajska kopija za vsaj tretjino cene bo že bolj zanimivo.

Žal ne odpravi enako hudega problema kot je SBIR... pa tudi seveda mid/ high ureditve ne.
_________________
Nenad P.

[ambasador]

Še dobro da obstajajo razlièna mnenja. Tale je od slavnega dr.Linkwitza:

A - Introduction
Much has been written in the popular and professional audio press about the acoustic treatment of rooms. The purpose of such treatment is to allow us to hear more of the loudspeaker and less of the room. I am convinced that a properly designed sound system can perform well in a great variety of rooms and requires only a minimum of room treatment if any at all.
--------------------------------------------------------------------------------------
Toèka 1.) za povpreène avdiofile
Moje nepomembne in nemerodajne izkušnje mi govorijo isto.
Osebno menim, da èe že, je prvenstveno za rešiti stojne valove/resonance sobe. Za ostalo poskrbi pravilna postavitev zvoènikov z upoštevanjem 'precedence effecta' (v AudioPhysic navodilih je to opisano pod toèko 5, ko razlagajo, da mora odbiti zvok potovati vsaj 1,7m veè kot direktni zvok). Moji eksperimenti so mi pokazali, da osebno potrebujem še nekaj daljšo pot odbitega zvoka - zgleda da nimamo vsi enakega praga obèutljivosti.

Toèka 2.) za high class uporabnike - se pa zelo strinjam, da èe se želi potrošiti dodatne 20/30/50.000 veè za HiFi - je bolj smiselno poprej urediti akustiko prostora. Z visoko resolutivnimi zvoèniki izskoèijo taki problemi ven, za katere veèina avdiofilov ne ve niti da obstajajo. Je ceneje urediti akustiko kot s kabli in elektroniko kompenzirati probleme ki izvirajo iz nedovolj urihtanega prostora.
---------------------------------
ps
Kako je pri meni doma: ko premikam zvoènike, slišim pravi preskok v kakovosti zvoka ko jih spravim na 1,3m od zida (merim od cca centra membrane srednjetonca). Premaknem 10cm nazaj - klik - konec magije, zamazano...
pps
ko sem imel na probi Klipsch Palladium sem spoznal, da moram tudi moje zvoènike dvigniti - dobim ogromno veè ambience, Sedaj se lepo sliši naprimer da orgle igrajo v cerkvi. Prej je to bilo samo nakazano, je bolj zvenelo kot da so instrumenti v moji sobi. V bistvu membrana ki oddaja srednje tone mi pride v višino ušes. Prej sem imel visokotonec v višini ušes. Pa so floorstanderji, en meter visoki. Vseeno je pasalo dvigniti jih za 17cm. Veèkrat preveril, tudi v drugih pozicijah v prostoru.
_________________
Carpe Diem

[NLP]

... precedens/ haas efekt; v novejših psihoakustiènih raziskavah kaže da mnogokatere zmede, LEDE in RFZ akustièen dizajn je nekoliko zastarel, že nekaj èasa se bolj uveljavlljajo razliène difuzivne sobe.
_________________
Nenad P.

[ajka]

[ambasador]

Že ko si ajka omenil akustièen pristop v gradbeni fazi (..nastopi resen akustièno-gradbeni projekt, ki že v fazi gradnje upošteva "bas pasti" in "primerno obliko prostora"... ) :

- @ambro - kako je šel konèat projekt poslušalnice?
Mislim da je bilo enkrat maja lani (stran 47 te teme) ko si zaèel urejati prostor 40 kvadratov. Tam je bilo veliko možnosti, ker je prostor velik (in lep) in se kar ponuja za ekstra rešitve - sploh s pregraditvijo 'repov' mansarde (infinite baffle subwooferji itd).
_________________
Carpe Diem

[NLP]

Enkrat sem že spraševal, ali imajo kakšne resnejše konkretne meritve kakor tele marketinške:
http://www.acusticaapplicata.com/articoli/inglese/How%20to%20use%20Polif%20adjust.pdf

Kakšen waterfall tudi?

Tudi vidi se da niso Å¡irokopasovni.

[CASTOR]

Kdaj, razen izjemoma, imamo orkester pod sabo, pa redki so bili rock koncerti, kjer sem izvajalce navzdol poslušal. Od zmerom sem raje imel postavitev za ene 20cm više od pravil!

[ajka]

[Pestilence.]

Je že kdo delal DIY abosrberje?

Lesene okvirje imam pripravljene, blago za prekrit pa tudi.

Kamene volne ni pametno uporabit, èe ni zavita iz vseh strani?
_________________
Music was my refuge. I could crawl into the space between the notes and curl my back to loneliness.

[ambasador]

[ambasador]

Že en èas razmišljam, da bi moj Carpe Diem (užij dan) zamenjal za Cum Grano Salis (z zrnom soli).
Prvi je pozitiven, napeljuje da uživaš v tem kar imaš, drugi pa mi po svoje ni všeè, ker kaže roge. Ni moj cilj slaba volja, nasprotno. A vèasih ravno nasprotovanje nesmislom okolice ustvari pogoje za uživanje v stvarnosti.

Dragi moji, dovolite malo ozemljitve: užitek je sploh imeti stereo in èas za poslušanje. Èe temu dodamo nekaj poznavanja kako se lahko bolje sliši - toliko bolje.
Vsi ostali, pa naj plaèajo strokovnjake, da jim zrihtajo vse u nulo. Ker lahko to plaèajo, èasa za poslušanje pa itak nimajo. Pej smo pa tam - kakšen smisel ima vse skupaj?
Da poslušaš in uživaš.
_________________
Carpe Diem

[NLP]

Ja skrivnostnost vèasih bolj pomaga kot odkritost, važno da so slikice...
Tudi tiste meritve so èetudi marketinške, bolj boge.
Na audiofiliskih šovih, demo roomih, pri audiofilih je poveèini pomembno da lepo izgleda, ne pa sama funkcija, placebo je dovolj, da pa bi se kaj tudi izmerilo in primerjalo pa ne.

Primer meritev za katere jim jih sploh ne bi bilo sram pokazat, npr. 8 takšnih enot, prej in potem:





_________________
Nenad P.