Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5982 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Tor Mar 07, 2017 09:45 Naslov sporočila: |
|
|
gerchy je napisal/a: | Več stališč je vselej dobrodošlih, ampak stališče, da lahko menjava zvočnika reši akustiko, je pač napačna. Ampak OK, seveda je to lahko tvoje mnenje.
Če si prej morda spregledal: si izmeril svoj prostor ali kako si ocenil ustreznost (nenagajivost) zvočnikov za prostor? |
Narobe si me citiral: če bi tako mislil, bi tako tudi zapisal.
Ne da ustrezna izbira zvočnikov reši akustiko - ampak napačna izbira zvočnika te zakoplje v velike težave z akustiko.
Menim da sem jasno zapisal, da eno so akustični problemi ki jih ustvari zvočnik v prostoru, drugo so akustični problemi prostora ne glede na zvočnik (motijo tudi glasbene instrumente).
Iz tega se bolj pravilno, gledano iz druge strani, sklepa tako, da, za si zmanjšat probleme z akustiko, je pametno primerno izbrati zvočnike. Potem pa še rešuješ akustiko glede na nivo na katerega želiš priti. A te vsaj ne postavi pred nerešljive uganke, ki bi si jih sicer nakopal. In za manj zahtevne niti ni potrebno kaj prida posegati v ureditev akustike če le ni prostor akustična katastrofa.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Mojega prostora nisem meril, ker nimam te opreme. Sem pa poslušal.
Moram reči, da je današnji zvok v moji poslušalnici rezultat tudi postavitve zvočnika - sem jih podstavil/dvignil za 17cm.
Meritve po tercah oktav jih pa opravim.
Ena stvar, ki jo s tako preprosto meritvijo ne morem izmeriti je bil vpliv lesenega poda, ki je koloriral zvok, ker so bile konice zvočnika direkt na njem. S podstavitvijo in tankim filcem vmes tako spodaj kot zgoraj podstavka, sem problem dovolj dobro omilil.
Scena je od stene do stene (še meter levo od levega in desno od desnega zvočnika) in daleč nazaj izza zadnje stene, kadar je posnetek take sorte. Občutek je, kot da zvočnika nimata nič z zvokom. Osebno sem zadovoljen. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
gerchy
Pridružen/-a: Pon Sep 2008 10:43 Prispevkov: 670 Kraj: 03
|
Objavljeno: Tor Mar 07, 2017 10:01 Naslov sporočila: |
|
|
Tole si napisal:
ambasador je napisal/a: |
Zato pravim, da je najučinkovitejše orožje posrečeno izbrati zvočnike in jih prav postaviti. To zgrešiš - rabiš četo akustikov, ki bodo gubali čelo. Ne zastonj. |
Tako slab kot dober zvočnik lahko igrata slabo v nerodno opremljeni sobi. Ne moreš začeti z izbiro zvočnika npr. v prazni sobi. Zaključek - izbira zvočnika je manj pomembna. Je pa, s postavitvijo vred, seveda veliko bolj pomembna kot kabli in ostali komercialni dodatki. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5982 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Tor Mar 07, 2017 10:09 Naslov sporočila: |
|
|
Zakaj v prazni sobi? Odkod prazna soba?
Opremljena soba z vsem kar sodi zraven in izbiraš zvočnike. Osnovno je najti kombinacijo ki je čimbolj linearna in definirana na basu/srednjem basu. Ko si to dobil, popravljaš akustiko na zgornjem delu spektra, če čutiš potrebo po tem. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
gerchy
Pridružen/-a: Pon Sep 2008 10:43 Prispevkov: 670 Kraj: 03
|
Objavljeno: Tor Mar 07, 2017 10:14 Naslov sporočila: |
|
|
Ja, sem predvideval, da si ti izhajal iz opremljene sobe (prazno sem dal kot primer). Kar pa vseeno ne spremeni dejstva, da izbira zvočnika ni najmočnejše orožje. Na primer, če so v opremljeni sobi težave pri 90 Hz, menjava zvočnika ne bo pomagala (razen če ga zamenjaš z nekim monitorjem, ki igra od 100 Hz naprej). Ker je to problem prostora. Poženi tisti simulator, da boš videl, o čem govorim. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5982 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Tor Mar 07, 2017 19:26 Naslov sporočila: |
|
|
Če imaš na 90Hz problem s sobo, potem lahko interveniraš s postavitvijo sredine basa tako, da imaš wall dip na 90Hz. Če izvor zvoka postaviš na četrtino valovne dolžine od bližnje odbojne površine (tal, zidov), se val briše. V tem primeru se to zgodi na 95cm. Postavi center wooferja 95cm od treh najbližjih odbojnih površin in boš videl, kaj bo ostalo od 90Hz.. Seveda lahko to doziraš z odstojem, ki je tak samo do ene stene, do dveh ali celo do treh. Ali različne odstoje uporabiš za različne frekvence.
Seveda je to samo en aspekt problematike. Faktorjev je veliko in kompromisov tudi. _________________ Carpe Diem
Nazadnje urejal/a ambasador Tor Mar 07, 2017 19:50; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
gerchy
Pridružen/-a: Pon Sep 2008 10:43 Prispevkov: 670 Kraj: 03
|
Objavljeno: Tor Mar 07, 2017 19:39 Naslov sporočila: |
|
|
V domačih dnevnih sobah je to neizvedljivo. Nekateri prostori so široki 2 ali 3 metre, ne moreš postavljati zvočnikov meter proč od sten. Torej si omejen z lokacijo zvočnika. In zato menjava zvočnika ne bo rešila kaj dosti. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5982 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Tor Mar 07, 2017 19:52 Naslov sporočila: |
|
|
gerchy je napisal/a: | V domačih dnevnih sobah je to neizvedljivo. Nekateri prostori so široki 2 ali 3 metre, ne moreš postavljati zvočnikov meter proč od sten. Torej si omejen z lokacijo zvočnika. In zato menjava zvočnika ne bo rešila kaj dosti. |
Mislim da s širino sobe dva do tri metre lahko razmišljaš samo o mini monitorjih oziroma nearfieldu. Morda z dodatkom suba, ki ima strateško postavljeno frekvenco odkod intervenira. Torej je spet v igri izbira zvočnika. _________________ Carpe Diem
Nazadnje urejal/a ambasador Tor Mar 07, 2017 20:01; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5982 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Tor Mar 07, 2017 20:00 Naslov sporočila: |
|
|
eh, 2x poslal isti post.. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
gerchy
Pridružen/-a: Pon Sep 2008 10:43 Prispevkov: 670 Kraj: 03
|
Objavljeno: Tor Mar 07, 2017 20:15 Naslov sporočila: |
|
|
Resno?
Torej bi v sobi 3x5 moral izbrati monitorje? To je že kar nekaj volumna in tako majhen zvočnik bi bil bolj kot ne slaba izbira.
In še enkrat, tudi v večjem prostoru si večina ne more privoščiti takšnih odmikov - torej je zvočnik sekundarnega pomena. Ampak dobro, se bom strinjal, da se ne strinjava, ne da se mi več. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5982 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Sre Mar 08, 2017 10:54 Naslov sporočila: |
|
|
gerchy je napisal/a: | Resno?
Torej bi v sobi 3x5 moral izbrati monitorje? To je že kar nekaj volumna in tako majhen zvočnik bi bil bolj kot ne slaba izbira.
In še enkrat, tudi v večjem prostoru si večina ne more privoščiti takšnih odmikov - torej je zvočnik sekundarnega pomena. Ampak dobro, se bom strinjal, da se ne strinjava, ne da se mi več. |
To veva, pa drugi tudi, že nekaj let. Ma ni problema.
Tudi meni ni kaj prida do tega - kljub temu, lahko zbežiš na dva do tri metre - potem na tri do pet metrov. Ampak vse to - hote ali nehote - ravno kaže na to, da se izbira zvočnik najprej glede na velikost prostora.
No, potem še na akustične lastnosti prostora in še na to kje v prostoru bodo zvočniki.
Obstaja takozvani room gain - prirast basa glede na volumen prostora. Ta določa kakšen response basov zvočnika prenese prostor. Naprimer. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
dr.sah
Pridružen/-a: Sob Sep 2008 21:41 Prispevkov: 1403 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Sre Mar 08, 2017 22:05 Naslov sporočila: |
|
|
Z basom pa res ne bo imel,težav, zato pa ima dva Velodyne suba, če imam prav v spominu. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
gerchy
Pridružen/-a: Pon Sep 2008 10:43 Prispevkov: 670 Kraj: 03
|
Objavljeno: Sre Mar 08, 2017 22:26 Naslov sporočila: |
|
|
Saj ne govoriva o mojem primeru, jaz samo pravim, da bo v urejenem prostoru bolje igral vsak zvočnik in se zato ne strinjam s trditvijo, da je izbira zvočnika prva stvar - razen tega, da izbereš ustreznega za velikost, kar pa nima kaj dosti opraviti z akustiko. V neustreznem prostoru bo tudi 8 subov igralo slabo. Če je prostor ustrezen, torej kakorkoli urejen, obdelan ali opremljen, potem smo to opremo/obdelavo postavili pred izbiro zvočnika. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
CASTOR
Pridružen/-a: Pet Okt 2008 16:18 Prispevkov: 1087 Kraj: KOZINA
|
Objavljeno: Pet Mar 10, 2017 07:40 Naslov sporočila: |
|
|
Torej, ce jaz prav razumem, bi gerchyjev nasvet nadebudnemu audiofilu bil sledec:
1. Preventivno das nogo od prve zeni in otrokom v izogib kasnejsim prepirom,
2. Soforumaske poznavalce poklices, da ti akusticno uredijo poslusalnico,
3. Po nasvetu soforumaskih poznavalcev izberes najboljse in nacenejse zvocnike za svojo poslusalnico.
lp |
|
Nazaj na vrh |
|
|
gerchy
Pridružen/-a: Pon Sep 2008 10:43 Prispevkov: 670 Kraj: 03
|
Objavljeno: Pet Mar 10, 2017 08:47 Naslov sporočila: |
|
|
Tako je. To je še vedno boljši nasvet kot od tvojih lakajev, ki bi izgledal takole:
- najprej izberi drage zvočnike, četudi igrajo zanič, seveda poleg obvezno drage kable, vtičnice in podstavke, ker to še kako pripomore k akustiki
- preden odneseš pohištvo v sobo, obvezno kupi zvočnike, možje s kilometrino bodo natančno vedeli, kateri zvočnik je za v katero sobo. Nekateri celo brez, da bi jo videli.
- izberi "profesionalnega" akustika, ki je prešprical osnovnošolsko fiziko in ima tri reference, vse tri pa izgledajo kot otroška ustvarjalnica s papirjem.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
mihamusic
Pridružen/-a: Sre Feb 2015 20:17 Prispevkov: 159 Kraj: Trzin
|
Objavljeno: Pet Mar 10, 2017 20:29 Naslov sporočila: |
|
|
Jo :
Kaj pa takle, malo bolj spravljiv nasvet :
1.) Ustrezna "prepariraj" ženo na pojavo hi-fi komponent v dnevni sobi - povej ji, da so lepe,... no, da so tebi zelo všeč,...
2.) Kupi si zvočnike, ki so ti najbolj všeč po zvoku - in najboljši, ki ti jih sredstava omogočajo - nameni večino njim - 40/50%
3.) Izberi ojačevalec, ki jih lahko lepo "poganja" in ti je kombinacija včeč,...
4.) Izberi izvor zvoka - kjer imaš danes res mnogo možnosti streamer, comp/DAC, CD, LP,...
5.) Soba naj ima kar nekaj pohištva/foteljev/tepihov/knjižnih omar/xxxx - samo naj ne bo moderno "gola"
6.) Kasneje dodaj še ostale izvore - po komponentah,...
7.) Izberi ustrezno kablažo - presenečen boš kolikšne so razlike
8.) Pobaraj specialista in naj ti svetuje kako fino popraviti sobo - zavedajoč se omejitev funkcionalnosti in soproge
LP : MM |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaš
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno poslušate?
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
Zvočniki - izkušnje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, srečanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
Nova igrača je doma......
-
HI-FI
Slušalkarski sistemi
-
HI-FI dodatki
Zvočniški kabli, interkonekti
|
|