Akustika sobe in postavitev zvoènikov

[gerchy]

@ck,

Moj namen ni bil pokazati akustike, ampak da ureditev (znižanje) RT ne pomeni bistvenega napredka kot to marsikdo misli. Èe se spomneš starih debat - si ravno ti to skušal dopovedati na Audiofil forumu pred 10 leti.

Tole je popolnoma nakljuèna postavitev in niè posebno tretiran prostor - razen teh par bal, zaves in pohištva. Nizki toni so še vedno slabši od prejšnje sobe, ki ni bila niè tretirana, ampak spodnje obmoèje je bilo dobro, kar se vidi iz grafa.

Kakšen je naèrt za naprej pa v oni temi, da bodo informacije na kupu. Vsekakor prej nekaj tretmaja in potem premikanje. Seveda javim, ko bo napredek, pivo sem že dal na hladno.

[ajka]

[gerchy]

@ajka,
izredno zanimivo mi je, da si tako rad delaš norca iz sebe. Èe bi vsaj bilo smešno, bi še razumel, tako pa je vse skupaj bolj kot ne žalostno. Malo veè samokritiènosti bi bilo dobrodošlo.
Na prejšnje pisanje nisi odgovoril, pa tudi tokrat nisi povedal niè. To veliko pove o tvoji integriteti. Saj bi te vprašal, zakaj je graf nerealen in kakšne so te "metode", pa vem, da boš tudi tokrat ostal prikladno tiho.

Naj uganem, "pravo" opremo moram kupiti pri tebi in ti boš s svojim "znanjem" rešil vse težave?

EDIT: èe si morda namigoval na ekvaliziran del krivulje - je tukaj neekvaliziran, ki je v bistvu zvenel še lepše.



Adminu predlagam, da izbriše nekoristne objave, saj je tema "vici" na drugem koncu foruma.

[ck]

[ajka]

[gerchy]

Ok, kaj pa je zate akustièno urejen prostor? Sobe na sejmu - za tiste si rekel, da jih že veè let "uspešno rešujete". Zdaj, èe bi se zdelo le meni, da je tam slab zvok, bi si še rekel, da imam paè samosvoj okus, ampak ko kasneje debatiramo, vidim, da nisem edini s tem mišljenjem - samo veèina je raje tiho in si misli svoje. Nekaj obiskovalcev je sicer pisalo o prostorih, kjer so bili navdušeni, a tvoje ni omenjal nihèe. Torej kaj zdaj? Imajo vsi premalo znanja in ne znajo slišati "dinamike"?

Èisto mogoèe je, da je veèini všeè nekaj drugega (s tem ni niè narobe), ampak zakaj bi potemtakem moralo biti mnenje od nekoga, ki ima drugaèen okus in celo veè - mu je matematika tuja in je za povrh vsega prodajalec, ki bo po možnosti trdil, da je vse rešljivo s pravo opremo (ali drugimi kabli), edino pravilno? Zvok ni niè drugega kot fizikalen pojav in vse se da izraèunati ter preveriti v praksi, èetudi so številke kdaj prilagojene osebni želji. To so poèeli že mnogi, literatura je na voljo brezplaèno ali pa zelo poceni.

Prejšnja soba je imela boljši spodnji del, to je lepo razvidno iz grafa, pripel sem tudi neekvaliziranega z enim subom - ker sem vedel, da se boš obesil na EQ. Z dvema je bila situacija še boljša, ampak potem nisem veè meril. Èe so moja ušesa zadovoljna, grafa ne potrebujem. Mislim tudi, da je na forumu dovolj dokazov, da lahko netretiran (oz. tretiran/opremljen z domaèo opremo) prostor zveni bolje. To so potrdili tudi tisti s kilometrino, na primer F. Kuzma ali P. Mežek. Toliko o tvojih stavkih "za razmislek".

Za tvoje objave tako še vedno trdim, da so nekoristne. Pokaži, kaj je po tvoje dobro tretiran prostor, po možnosti izpod tvojih rok. Priloži meritve. Si izmeril sobo na sejmu? Pokaži meritve. Èe jih nimaš, pa se potrudi s konkretnimi odgovori, ki bodo podkrepili tvoje trditve. Do takrat pa bolj kot ne ne koristiš v takšnih debatah.

[ajka]

LP

Da izveš kaj je kaj, ne moreš primerjat razliènih sob z razlièno opremo z zelo razliènimi cenovnimi razredi ( razlike so 10x in veè) in potem trdit kaj je kaj prineslo v kvaliteti zvoka ... Ja, žal je tudi veliko ostalih obiskovalcev sejmov, ki nimajo v glavi teh meril, opletajo pa s kritikami, veliko od njih tudi doma nima kaj prida, da bi imeli neko merilo ... Taka kritika nima nobene vrednosti ...
In veliko je tudi takih, ki vedo, ki so se matrali pri svojem sistemu in vedo kako je težko do dobrega rezultata pridet pa zato znajo tudi prava vprašanja zastavit in se ne nastopaško vedejo ...

Da lahko kolikor toliko objektivno sodiš moraš isti sistem postavit najprej v netretiran prostor potem pa ponovit vajo v isti tretiran prostor ...
Izmeri, poslušaj !!!

Ti svetujem da to delaš postopoma, prazen prostor z elektroniko brez suba z razliènimi abs. materiali , razliène postavitve materialov v razlièna ohišja, fasade, razliène postavitve zvoènikov, razlièno elektroniko, celo razliène kable, vse se pozna na meritvah in na poslušanju ...
Potem ponoviš vajo še z subom ... Bo šlo ... Neznank je zelo veliko, absolutnih rešitev ni ...
Da izveš kakšen okus ima dobra èokoladna torta boš moral najprej kakšno probat, žal, samo od sebe se ne bo zgodilo

PS.:Primera, prostorov F. Kuzma ali P. Mezka, ne moreva komentirat, ker ne vemo kako izgleda-se sliši-se meri prazen ali tretiran prostor in kakšne so-bi bile razlike glede na obstojeèe
_________________
~ ** ~

[gerchy]

Dobro, a ti sploh prebereš stvari?
Èe bi dobro prebral, bi videl, da sem zaèel s praznim prostorom in zdaj preverjam razliène opcije. In o tem je tudi tekla beseda. Ampak ne, si bil prezaposlen z mlatenjem prazne slame.

In potem, ko na veliko debatiramo o zvoku v praznem prostoru in namešèanju tretmaja, ti zapišeš tvoj slavni nasvet:

[trancedeejay]

Strinjam se z Gerchyem. Ce ni kaksnega konkretnega odgovora, ampak samo splosno bluzenje, kao poslusaj in bos slisal ali pa ti nimas izkusenj in podobno. Zame so to le politicni odgovori, da se prikrije neznanje oz. da se clovek dela pametnega. Odgovori takega tipa so brez vrednosti. Ce se lahko cloveku da kaksne konkretne nasvete je ok, drugace raje ne odgovarjat, ker se samo smeti forum.
Lp

Admin
_________________
MUSIC IS THE KEY

[longplay]

Obièajno jaz dajem opremi prednost pred akustiko. Zame je obièajen prostor povsem dovolj kjer je vse razmetano nesimetrièno z pohištvom sedežnimi, policami ter rožami in slikami po možnosti brez stekla. Ne rabim nièesar ne grafov, ne meritev ne aplikatov. Pomembna je oprema: izvor, amplifikacija, zvoèniki pa primerno izbrani glede na dolžino prostora. Èe je velikost zvoènikov glede na prostor nepravilna nam najboljši akustièno tretirani prostor z aplikati niè ne pomaga èe v njega tlaèimo predimenzionirane zvoènike oz kaj tja ne paše oz tam ne zveni dobro.

[ajka]

[ajka]

[gerchy]

@ajka, ti oèitno smatraš netretiran prostor za praznega. Ker jaz kot netretiran prostor smatram klasièno opremljeno sobo. To sem tudi veèkrat napisal, celo danes. In nekatere paè zvenijo bolje od tretiranih.
To je površno branje! A vidiš zdaj, zakaj je vèasih bolje biti tiho? Ti si spregledal marsikaj.

Dokaz za to je tudi flutter echo, o katerem smo tudi že govorili in je prva stvar, ki jo opaziš, ko zaploskaš v prazni sobi.

[gerchy]

[aleksander]

Berem že dolgo ''temo'' ..
Zakaj recimo se pa glavna ''akterja'' ne povabita drug k drugemu pa ,da vidita (slišita) kdo se v vse skupaj bolj ''zastopi''..

Bil pri ajki veèkrat na poslušanju in ne dvomim,da se v stvari zelo zelo razume.
Niti približka temu zvoku nisem uspel slišat nikjer.

Je pa tudi res,da ima ogromno sreèe s tem prostorom zaradi same višine stropa(verjetno 4m+) ,ki ga v novejših hišah paè ni.