Poglej prejnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
twom
Pridruen/-a: Sob Feb 2009 21:47 Prispevkov: 221 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sob Sep 17, 2022 15:14 Naslov sporočila: Posnetki za testiranje |
|
|
Ko ocenjujete komponente veĆØkrat omenjate Å”irino in globino odra, kako se dobro sliÅ”ijo inÅ”trumenti, vokali, da imajo volumen. Tudi revije in na spletu se navajajo pesmi uporabljene pri testiranju.
Sam glasbo bolj malo posluŔam, tako da si nisem sestavil nabora pesmi za primerjavo komponent.
Tako da bi prosil za kakŔne naslove pesmi, kjer se da dobro sliŔat razlike.
Kaj sem sposoben sliÅ”at, zapomnit, prepoznat, ā¦ se bojim da ne preveĆØ. PosluÅ”am pa vse zvrsti glasbe, ne vsega, mi je pa trenutno zelo vÅ”eĆØ Jacob Gurevitsch For your love in pa Enrique Iglesias Cuando Me Enamoro, pa se mi zdi da ni za sliÅ”at ravno veliko.
Full hvala |
|
Nazaj na vrh |
|
|
GoldProf
Pridruen/-a: Pet Nov 2008 15:15 Prispevkov: 527
|
Objavljeno: Sob Sep 17, 2022 16:16 Naslov sporočila: |
|
|
Zame, eden od najboljÅ”ih prostorsko posnetih skladb ali kot to nekateri radi reĆØejo 3D, je od Bill Frisella "I Heard It Through the Grapevine" iz CD ploÅ”ĆØe East/West.
Je kar nekaj odliĆØnih ploÅ”ĆØ za testiranje, nekaj jazza, klasike in pop-rok:
The Manhattan Ftransfer - Brasil, LP
Tracy Chapman - Tracy Chapman, LP
Ry Cooder - Paris Texas, LP
Jennifer Warnes - Famous Blue Raincoat, LP
Chet Atkins - Country Pickin(1), LP
Dusko Goykovich - Soul Connection 1,2, LP
Kenny Wheeler - Music For Large & Small Ensembles, LP
The Red Garland Trio - A Garland Of Red, LP
Keith Jarret - The Keln Concert, LP
Charlie Mingus - Tijuana Moods, LP
Dick Hyman - Plays Duke Ellington, LP
Favourite Composers - Chopin, LP
Serenade in Dminor -Dvoržak, LP
Arne Domnerus - Antiphone Blues, LP
...
itd.
Vsekakor je Å”e ogromno posluÅ”ljivih in tehniĆØno dovrÅ”enih posnetkov na trgu. Predvsem, ne iÅ”ĆØi "fenomenalnih" posnetkov iz YouTubea ali podobnih "glasbenih avtomatov" v MP3 formatu.
Lp |
|
Nazaj na vrh |
|
|
sullly
Pridruen/-a: Pon Avg 2021 17:26 Prispevkov: 387 Kraj: Globes
|
Objavljeno: Ned Sep 18, 2022 07:53 Naslov sporočila: |
|
|
Po mojem mnenju si delaÅ” probleme po nepotrebnem.
Najbolje se ocenjuje naprave s posnetki ki jih zelo, zelo, dobro poznaÅ”.
Vsekakor pa lahko - kadar zaslediÅ” teste in tam tudi omenijo posnetke - le te pobereÅ” iz interneta in si jih predvajaÅ”. Kje je problem? Tako lahko primerjaÅ” njihov opis s tvojo zaznavo doma na identiĆØnih posnetkih.
----------------------------------------------------------
Kar se tiĆØe odra - je oder in je 'oder' - ta je itak na veĆØini posnetkov fake, sklanfan na meÅ”alni mizi. LogiĆØno da ti nobeden ne more predoĆØiti kaj bi naj to pomenilo. V principu se zvoki razporedijo malo levo, malo desno pa ĆØe je kaj sreĆØe tudi malo odzad. KakÅ”en posnetek z malo ekstravagance naredi (naprimer Nina Simone) da ti bo pela pol metra levo izven levega zvoĆØnika in nekoliko nazaj. Fascinira tudi to, ne da ne.
Će bi posluÅ”al posnetke, narejene 'in situ' na odru v dvorani - e potem je to nekaj drugega. Potem tudi ne bi spraÅ”eval kaj je to.
Ravno vĆØeraj sem Å”el do kolega @castorja, kjer smo inavgurirali nov ojaĆØevalec na lampe 300B. Ta ojaĆØevalec je namenjen za poganjanje Troels Gravesen top projekta, ki pa Å”e ni konĆØan. Tako smo sprobali na nekoĆØ mega sistemu Cizek2+2xMG27 sub. Krasno se je sliÅ”ala velika dvorana in v dvorani velik oder s pevci in za odrom orkester - s posnetki (RCA half speed) opere Trovatore, pa Bizetove Carmen, naprimer.
V bistvu odmevi v dvorani doloĆØijo tako prostor kot položaj glasov - slednje v smeri levo-desno doloĆØi intenziteta zvoĆØikov. Sploh po globini (delay in zaradi razdalje spremenjen zvoĆØni spekter so glavni, odmev od sten dokonĆØa zgodbo). Ni korektnega predvajanja odmevov - pozabi na oder. Tukaj je pomemben tudi subwoofer, ki mora biti v stanju predvajati resonance dvorane (=linearen v prostoru in hiter, agilen). Ne zmore tega - pozabi na dvorano kaj Å”ele njen obĆØutek volumna, nĆØ od tega nauÅ” sliÅ”u.
-----------------------------------------------
Će že omenjam to seanso, naj za offtopic dodam 'highlight' popoldneva; presenetljivo (ker so zvoĆØniki 'težki' z malim izkoristkom) lahkotno in transparentno je zvenel kontrabas (LA4) definiran z lesenim telesom, niĆØ zamufan, barvit, hiter, agilen - tranzistorski MC2 ojaĆØevalec (en manjÅ”i model z 200 ali 400W ali nekaj podobnega, ne me vpraÅ”at, nikoli vedel) na teh zvoĆØnikih ne zmore te definicije, resolucije in bogatosti kontrabasa. Pa si naj vsak misli o predsodkih in stereotipih... ker bi vsak tako na pamet rekel da bo ravno nasprotno, glede to, da so lampe posredi, pa Å”e z 10W moĆØi. Tisti ko pozna direktno grete triode ala 300B ve odkod fama _________________ Great minds discuss ideas; average minds discuss events; small minds discuss people.
(Eleanor Roosevelt) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
sullly
Pridruen/-a: Pon Avg 2021 17:26 Prispevkov: 387 Kraj: Globes
|
Objavljeno: Ned Sep 18, 2022 10:11 Naslov sporočila: |
|
|
Posnetki z blumlein tehniko za osnovo in dodatnimi (malo) mikrofoni so sposobni prikazati tudi globino scene. Take posnetke ima naprimer založba Opus3, Mercury, Decca, pa Ŕe kar nekaj starih in novih.
To ploÅ”ĆØo se Å”e da dobit: Opus3 Depth of image test record 1
https://www.amazon.com/Test-Record-1-Depth-Image/dp/B00WSYH6KI
ima opise snemanja in kako se mora sliÅ”ati kaj. CD izdaja lahko zaradi slabega playerja oklesti konĆØni rezultat, tako da ni nujno kriv kurir (zvoĆØnik) ki nosi slabe novice.
InÅ”trumenti in glasovi se drugaĆØe sliÅ”ijo z oddaljenostjo, dobijo drugaĆØen spekter in so tiÅ”ji. Tudi delež odboja zvoka vs direktnega se poveĆØa. Spekter tudi.
Odtod pomembnost waterfall-a zvoĆØnikov, ki ne sme prekriti odbojev, ki so tudi 40dB tiÅ”ji - krajÅ”i waterfall, veĆØja globina scene. Poodmevi pa Å”e 20dB manj - je hitro jasna tudi pomembnost obnaÅ”anja ojaĆØevalca na ekstremno nizkih signalih...
Sledi da, multimikrofonski posnetki na bazi meŔalne mize ne morejo prikazati globine scene ampak samo levo-desno.
Manipulirani posnetki v studiju so del umetniÅ”kega vtisa skupaj z glasbo, pa ĆØe ti Å”e pevec poje z megafonom ... v takem nima smisla vztrajati na nekih principih - kupiÅ” kar se ti dopade, pomembno da ti je ('tvoja') glasba vÅ”eĆØ.
Kaj ti bo korektna reprodukcija violine, ĆØe tega ne posluÅ”aÅ” in sekaÅ” DireStraits & kompanija bela. Ali prikaz dvorane, ĆØe posluÅ”aÅ” studijske posnetke.
Tako zgubiŔ radost posluŔanja in naseliŔ audio paranojo. _________________ Great minds discuss ideas; average minds discuss events; small minds discuss people.
(Eleanor Roosevelt) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
sullly
Pridruen/-a: Pon Avg 2021 17:26 Prispevkov: 387 Kraj: Globes
|
Objavljeno: Ned Sep 18, 2022 18:56 Naslov sporočila: |
|
|
Prebiram moje zapise. Kar težko branje, se strinjam.
Enostavneje ne znam, morda bo kdo dopolnil. _________________ Great minds discuss ideas; average minds discuss events; small minds discuss people.
(Eleanor Roosevelt) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
twom
Pridruen/-a: Sob Feb 2009 21:47 Prispevkov: 221 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Ned Sep 18, 2022 21:51 Naslov sporočila: |
|
|
Ima kdo kaj takega za posodit? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
sullly
Pridruen/-a: Pon Avg 2021 17:26 Prispevkov: 387 Kraj: Globes
|
Objavljeno: Pon Sep 19, 2022 10:11 Naslov sporočila: |
|
|
Info za tiste, ki ne potrebujejo umetnega dihanja, se angažirajo:
Vsi komadi na testnih ploÅ”ĆØah Opus3 založbe so zbrani iz razliĆØnih njihovih izdaj. Vsak komad je iztrgan iz doloĆØene ploÅ”ĆØe, ki si jo lahko kupiÅ” ali downloadaÅ”. Će ti je kaj posebej vÅ”eĆØ, veÅ” da je cela plata na to temo in tako posneta.
Za pokuÅ”ino: prvi komad iz testne ploÅ”ĆØe No.:1 je Tiden Bara Gar (iz ploÅ”ĆØe z naslovom Levande) in ga dobiÅ” tudi na jutubu:
https://www.youtube.com/watch?v=MsR-A2JzKtY
ZnaĆØilnost/rariteta je, da se pevka sliÅ”i cel meter izpred zvoĆØnikov, medtem ko so ostali globoko zadaj, vsaj 4 metre, pa ambienca prostora je super. Scena .. Å”e pa joÅ”. Posnetek izjemen .. _________________ Great minds discuss ideas; average minds discuss events; small minds discuss people.
(Eleanor Roosevelt) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
twom
Pridruen/-a: Sob Feb 2009 21:47 Prispevkov: 221 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Sep 20, 2022 06:01 Naslov sporočila: |
|
|
sullly je napisal/a: | Za pokuÅ”ino: prvi komad iz testne ploÅ”ĆØe No.:1 je Tiden Bara Gar (iz ploÅ”ĆØe z naslovom Levande) in ga dobiÅ” tudi na jutubu:
https://www.youtube.com/watch?v=MsR-A2JzKtY
ZnaĆØilnost/rariteta je, da se pevka sliÅ”i cel meter izpred zvoĆØnikov, medtem ko so ostali globoko zadaj, vsaj 4 metre, pa ambienca prostora je super. Scena .. Å”e pa joÅ”. Posnetek izjemen .. | Pri meni je vse kar lepo v ravni ĆØrti med zvoĆØniki. Morda, morda, z veliko domiÅ”ljijeā¦
Kaj to pomeni?
NapaĆØna postavitev, zaniĆØ sluh? Prostor 4x4 se mi zdi da je akustiĆØno ĆØist ok. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Bojan VarjaĆØiƦ Rajko
Pridruen/-a: Pon Sep 2019 14:06 Prispevkov: 81 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Sep 20, 2022 07:55 Naslov sporočila: |
|
|
Zakaj pa ti je vse to pomembno? Saj "ne posluÅ”aÅ” dosti glasbe" in v zadnjem ĆØasu ti je vÅ”eĆØ Iglesias. Meni se zdi vse skupaj bolj kot ena Å”ala. Će pa že... potem pa ti svetujem, da zaĆØneÅ” s kultiviranjem posluha in ljubezni do glasbe. Oder, "zrak med inÅ”trumenti", to bo poĆØakalo in mora poĆØakati. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
sullly
Pridruen/-a: Pon Avg 2021 17:26 Prispevkov: 387 Kraj: Globes
|
Objavljeno: Tor Sep 20, 2022 08:07 Naslov sporočila: |
|
|
twom je napisal/a: | sullly je napisal/a: | Za pokuÅ”ino: prvi komad iz testne ploÅ”ĆØe No.:1 je Tiden Bara Gar (iz ploÅ”ĆØe z naslovom Levande) in ga dobiÅ” tudi na jutubu:
https://www.youtube.com/watch?v=MsR-A2JzKtY
ZnaĆØilnost/rariteta je, da se pevka sliÅ”i cel meter izpred zvoĆØnikov, medtem ko so ostali globoko zadaj, vsaj 4 metre, pa ambienca prostora je super. Scena .. Å”e pa joÅ”. Posnetek izjemen .. | Pri meni je vse kar lepo v ravni ĆØrti med zvoĆØniki. Morda, morda, z veliko domiÅ”ljijeā¦
Kaj to pomeni?
NapaĆØna postavitev, zaniĆØ sluh? Prostor 4x4 se mi zdi da je akustiĆØno ĆØist ok. |
Kaj ĆØeÅ” da pomeni, paĆØ samo ugotovitev stanja.
Ki, pravzaprav ni niĆØ nenavadnega, veĆØina je na istem.
---------------------------------------------------------------
Naredim nekaj predpostavk vnaprej, da skrajŔam forenziko:
ZaĆØnem z vpraÅ”anjem; ali se kdaj na tvojem hifi sistemu sliÅ”i globino scene, torej stereo sliko drugaĆØno od ravne vrste med zvoĆØniki?
Će je odgovor ne, sledi vpraÅ”anje ali obstaja želja po tem. Će ja - lahko trgovec (pa tudi forum) po predstavitvi hifi sistema poda svoje predloge.
Kar se tiĆØe sluha in psihe (domiÅ”ljije) se vsak sam hitro preveri kar doma, ĆØe sliÅ”i tudi domaĆØe zvoke v ravni vrsti naprimer ženo in otroke in tv. Magari miže, ĆØe si sam sebi ne verjame - in posluÅ”a svojo zaznavo. _________________ Great minds discuss ideas; average minds discuss events; small minds discuss people.
(Eleanor Roosevelt) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
sullly
Pridruen/-a: Pon Avg 2021 17:26 Prispevkov: 387 Kraj: Globes
|
Objavljeno: Tor Sep 20, 2022 09:18 Naslov sporočila: |
|
|
Bojan VarjaĆØiƦ Rajko je napisal/a: | Zakaj pa ti je vse to pomembno? Saj "ne posluÅ”aÅ” dosti glasbe" in v zadnjem ĆØasu ti je vÅ”eĆØ Iglesias. Meni se zdi vse skupaj bolj kot ena Å”ala. Će pa že... potem pa ti svetujem, da zaĆØneÅ” s kultiviranjem posluha in ljubezni do glasbe. Oder, "zrak med inÅ”trumenti", to bo poĆØakalo in mora poĆØakati. |
@twom je sprožil temo, ki se mi zdi v sploŔnem interesu neglede na njegove vzgibe. Lahko da je pristaŔ FlatEarthAudia. Slednje je resna alternativa 3D-ju.
Pa dajmo enkrat spregovoriti skozi posnetke kaj se sliÅ”i, ĆØe je vse zaprav. Ali so komentarji na testih (veĆØinoma zelo soglasni, neglede iz katerega konca sveta prihajajo), brez podlage ali jo Å”e kako imajo. _________________ Great minds discuss ideas; average minds discuss events; small minds discuss people.
(Eleanor Roosevelt) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
CRV
Pridruen/-a: Sre Jun 2011 9:37 Prispevkov: 338 Kraj: Domžale
|
Objavljeno: Tor Sep 20, 2022 20:27 Naslov sporočila: |
|
|
To tudi mene zanima.
Mene impresionira globok meheak bas.
Vem,da ga je težko dobiti zaradi dragega ozvoĆØenja.
Za srednje in visoke tone je za mene dovolj zvoĆØnik za nekaj sto evrov.
Spodnji posnetek od 19:45 naprej je primer kako je lahko fantastiĆØno posluÅ”anje z bolÅ”im ozvoĆØenjem,kot pa za enim povpreĆØnim ozvoĆØenjem,ki ga mislim,da ima veĆØina forumaÅ”ov
https://www.youtube.com/watch?v=ToBoNkI4aEI&list=RDToBoNkI4aEI&start_radio=1&t=362s |
|
Nazaj na vrh |
|
|
trancedeejay Site Admin
Pridruen/-a: Sob Mar 2008 9:01 Prispevkov: 1372 Kraj: Zgornja Besnica
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
sullly
Pridruen/-a: Pon Avg 2021 17:26 Prispevkov: 387 Kraj: Globes
|
Objavljeno: Čet Sep 22, 2022 10:16 Naslov sporočila: |
|
|
twom je napisal/a: | sullly je napisal/a: | Za pokuÅ”ino: prvi komad iz testne ploÅ”ĆØe No.:1 je Tiden Bara Gar (iz ploÅ”ĆØe z naslovom Levande) in ga dobiÅ” tudi na jutubu:
https://www.youtube.com/watch?v=MsR-A2JzKtY
ZnaĆØilnost/rariteta je, da se pevka sliÅ”i cel meter izpred zvoĆØnikov, medtem ko so ostali globoko zadaj, vsaj 4 metre, pa ambienca prostora je super. Scena .. Å”e pa joÅ”. Posnetek izjemen .. | Pri meni je vse kar lepo v ravni ĆØrti med zvoĆØniki. Morda, morda, z veliko domiÅ”ljijeā¦
Kaj to pomeni?
NapaĆØna postavitev, zaniĆØ sluh? Prostor 4x4 se mi zdi da je akustiĆØno ĆØist ok. |
Tu je ena neznanka, ki ni omenjena - vem kako se sliÅ”i iz LongPlay ploÅ”ĆØe, ne vem pa kaj pride ven na CD-ju, oziroma v tem primeru je posnetek iz jutuba, kar predstavlja lahko potencialno nevarnost izgube informacij.
Ta posnetek v osnovi je nastal analogno, z dvemi mikrofoni na dvokanalni tape recorder. Da je pristal na jutubu je moral biti prej digitaliziran, predvajan s CD-playerjem, verjetno s tistim v kompjuterju in Ŕele nato naložen. Koliko se izgubi s temi mahinacijami, ne vem. tudi na drugi strani, predvajanje s kompjuterjem je vpraŔljivo.
Nimam izkuÅ”enj s tem, moj laptop ni povezan s hifijem. Saj, ĆØe bi bil dovolj motiviran, bi Å”el na izhod za sluÅ”alke in povezal za sliÅ”at ali se je ohranilo dovolj informacij kljub vsem prehodom.
Bom pa vpraÅ”al kolega @castorja - on ima po novem dac za pet jurjev in v kratkem dobi nov strimer, da preskoĆØi laptop. Njega bo to zanimalo, sploh ĆØe prinesem LP za direktno primerjavo.
-----
Dobi se tudi magnetofonski trak presnet reel-to-reel iz masterja (za 550ā¬):
https://elusivedisc.com/therese-juel-levande-master-quality-reel-to-reel-tape/
Kako ga pripravijo je opisano na tej isti strani. Na izbiro je ca 50 naslovov iz Opus3 produkcije, pripravijo samo proti naroĆØilu, ni na zalogi. _________________ Great minds discuss ideas; average minds discuss events; small minds discuss people.
(Eleanor Roosevelt) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
LightBit
Pridruen/-a: Pon Okt 2017 23:11 Prispevkov: 2365 Kraj: Kranj
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne more dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne more odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne more urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne more brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne more glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno posluŔate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Sejem gramofonskih ploÅ”ĆØ
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreĆØanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
SluŔalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaÅ”
-
HI-FI
Nova igraĆØa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
ZvoĆØniki - izkuÅ”nje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
|
|