Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
luka79
Pridružen/-a: Pet Mar 2011 15:36 Prispevkov: 999 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Dec 21, 2022 21:21 Naslov sporočila: |
|
|
Se kar strinjam z bogomirom. Ampak, včasih tudi paše kakšna blagozvočna pevka bolj naglas, sploh če je aranžma primeren in te objame, posrka v sceno. A veš, kako je bilo, ko si sedel pri Dedku Mrazu v naročju? No to Padeš v tisto čarovnijo.
Še vedno pa sem prepričanja, da je hi-fi dober samo takrat, ko je sposoben tudi pod štandgasom nuditi obilo zadovoljstva (navora). _________________ My leader told me to jump in the river. .The river was deep and the weather was winter. .After a sailer very kindly saved me, my leader told me, you'd better take it easy. .I took it so easy my leader called me lazy! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
twom
Pridružen/-a: Sob Feb 2009 21:47 Prispevkov: 221 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Dec 22, 2022 19:15 Naslov sporočila: |
|
|
Ok, 55 dB…
S kakšno aparaturo si meril jakost zvoka in na kakšnem bandwidthu? Tudi mesto meitve šteje.
Ker jest pa poslušam na 30 dB…, joke… seveda |
|
Nazaj na vrh |
|
|
luka79
Pridružen/-a: Pet Mar 2011 15:36 Prispevkov: 999 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Dec 22, 2022 21:24 Naslov sporočila: |
|
|
Saj piše. S telefonom. _________________ My leader told me to jump in the river. .The river was deep and the weather was winter. .After a sailer very kindly saved me, my leader told me, you'd better take it easy. .I took it so easy my leader called me lazy! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
sullly
Pridružen/-a: Pon Avg 2021 17:26 Prispevkov: 387 Kraj: Globes
|
Objavljeno: Pet Dec 23, 2022 10:57 Naslov sporočila: |
|
|
https://www.youtube.com/watch?v=4pGN4oE28J4 _________________ Great minds discuss ideas; average minds discuss events; small minds discuss people.
(Eleanor Roosevelt) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
luka79
Pridružen/-a: Pet Mar 2011 15:36 Prispevkov: 999 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Dec 23, 2022 11:39 Naslov sporočila: |
|
|
sullly je napisal/a: | https://www.youtube.com/watch?v=4pGN4oE28J4 |
Super. Pol metra od ohišja.
Kdo tako posluša klavir? _________________ My leader told me to jump in the river. .The river was deep and the weather was winter. .After a sailer very kindly saved me, my leader told me, you'd better take it easy. .I took it so easy my leader called me lazy! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ck
Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27 Prispevkov: 1604 Kraj: kamnik
|
Objavljeno: Pet Dec 23, 2022 13:10 Naslov sporočila: |
|
|
luka79 je napisal/a: | sullly je napisal/a: | https://www.youtube.com/watch?v=4pGN4oE28J4 |
Super. Pol metra od ohišja.
Kdo tako posluša klavir? |
Vsi pianisti, ko ga igrajo _________________ LP |
|
Nazaj na vrh |
|
|
luka79
Pridružen/-a: Pet Mar 2011 15:36 Prispevkov: 999 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Dec 23, 2022 14:54 Naslov sporočila: |
|
|
In samo oni. Pfff, nearfielderji _________________ My leader told me to jump in the river. .The river was deep and the weather was winter. .After a sailer very kindly saved me, my leader told me, you'd better take it easy. .I took it so easy my leader called me lazy! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
bogomir 4051
Pridružen/-a: Tor Dec 2008 19:42 Prispevkov: 1440 Kraj: ljubljana
|
Objavljeno: Pet Dec 23, 2022 15:21 Naslov sporočila: |
|
|
Če me spomin ne vara, zvočni tlak upada s kvadratom razdalje. To pomeni, da v razmeroma majhni sobi pianino lahko igra zelo naglas, za velike prostore in koncertne dvorane pa je že potreben koncertni klavir. Ob posebnih prilikah pa Bösendorfer Imperia Grand, ki je največji klavir na svetu in ima za levo roko skoraj oktavo več, torej basov.
Klavir ima tudi izredno dinamiko, torej razliko med najtišjimi in najglasneje odigranimi toni. Zaradi tega je tudi kvaltetno snemanje klavirskega koncerta kar zahtevna reč, enako, kot tudi reprodukcija doma, saj hitro prebije prag zasičenja prostora in pride do popačenj.
Lpm _________________ miro |
|
Nazaj na vrh |
Telefon: 031361550 |
|
|
luka79
Pridružen/-a: Pet Mar 2011 15:36 Prispevkov: 999 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Dec 23, 2022 15:56 Naslov sporočila: |
|
|
Ja, tistih 80dB (v povprečju) na pol metra od kište je enako recimo 65dB na 3 metre oddaljenosti od le te. _________________ My leader told me to jump in the river. .The river was deep and the weather was winter. .After a sailer very kindly saved me, my leader told me, you'd better take it easy. .I took it so easy my leader called me lazy! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
dule80
Pridružen/-a: Pet Jun 2014 14:33 Prispevkov: 209 Kraj: Domžale
|
Objavljeno: Pet Dec 23, 2022 19:17 Naslov sporočila: |
|
|
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
ck
Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27 Prispevkov: 1604 Kraj: kamnik
|
Objavljeno: Pet Dec 23, 2022 22:16 Naslov sporočila: |
|
|
luka79 je napisal/a: | Ja, tistih 80dB (v povprečju) na pol metra od kište je enako recimo 65dB na 3 metre oddaljenosti od le te. |
Na kratko:
Jakost zvoka pade za 6 db pri podvojeni razdalji.
To velja za odprt teoretično neskončen prostor. (NI OBOJEV)
To pomeni
če je 80 db na 0,5 m
je 74 db na 1 m
in je 68 db na 3 m
Vendar že na prostem ni čisto tako, saj vedno dobimo nekaj odboja vsaj od tal, v zaprtem prostoru pa je zaradi mnogo odbojev sploh popolnoma druga zgodbe.
Upad jakosti zvoka je v zaprtem prostoru zelo odvisen od velikosti prostora in njegove oblike ter je na nekem konkretnem mestu različen tudi glede na frekvenco (nelinearnost v zvočnem spektru, ko se zvoku določene frekvence zaradi odboja od stene (ali česa drugega) spremeni faza, posledično se jakost zvoka na nekem mestu lahko sešteva oz. zmanjšuje - delno izničuje). Ta nihanja so lahko tudi do 40 db. _________________ LP |
|
Nazaj na vrh |
|
|
sullly
Pridružen/-a: Pon Avg 2021 17:26 Prispevkov: 387 Kraj: Globes
|
Objavljeno: Sob Dec 24, 2022 11:35 Naslov sporočila: |
|
|
Pri ogledu igranja se vidi, da je stojalo desno od pianina in malo nazaj pomaknjeno. Očitno je mikrofon vsaj meter od centra klavirja, prej več. Naj spomnim, da so nizki toni levo od centra; upoštevati desni vogal ohišja ki je še bolj desno od navišje tipke, je eno malo mimo.
Tako da se merjeni decibeli komot zaokrožijo na meter.
Torej je vaš račun za 6dB prenizek.
Energetsko najpomembnejši odboji sobe so že upoštevani, vsak izvor zvoka je v bližini tal na basu in midbasu 3dB glasnejši; tukaj imamo zelo blizu še zadnjo steno, kar doda še 3dB. Z mikrofonom blizu takega izvora je vse to že zajeto v meritvi.
Iz tega sklepati kako se sliši 3m stran v sobi pa je odvisno od tega kar je že ck napisal (velikost, akustika).
Vsekakor je 55dB srednje glasnosti zelo tiho poslušanje in 65 tudi ni glasno. V tej srednji glasnosti so konice od oka +20dB, kar pri 65dB pride na 85 peak). Če ni velike kompresije posnetka v igri. ---------------------------------------------------------------------------------
na to temo:
Ko sem poslušal enega pianista igrati slike iz razstave (Musorgski) v Manziolijevi palači (cca 200m2 dvoranica) na razdalji cca 3 metre, prej manj, sem po predstavi takoj odšel domov (4 minute hoje) in zavrtel isti komad na CD Pogoreliča), sem po spominu vzpostavil podoben občutek jakosti zvoka. Na 2x200 vatnem Krell-u je njegov display pokazal številko 96. Kar je bilo skoraj toliko kot moji floorstanderji Monitor Audio (Gold 20) sploh zmorejo. Poslušalnica ima 18m2, zvočniki pa 86dB/m, razdalja poslušanja 2,5m. Greste lahko stavit da je bilo zelo glasno, za stanovanje v bloku dovolj za klice na številko 113. To sem naredil iz čiste radovednosti in za mojo referenco, za dobit občutek na koliko cca nastaviti glasnost na tem ojačevalcu za solo klavir iz CD-ja.
Res pa so Slike iz razstave zelo dinamična skladba, pianista je kar dvigalo ob dinamičnih pasažah. Klavir pa krasen Shimmel, dobre 2 metra dolg, imel odprt pokrov.
V koncertni dvorani, če si 20 metrov oddaljen (kar je bolj spredaj ali sredina v ne veliki dvorani) je glasnost bistveno nižja. Tudi v polnem jazz klubu kadar pevka jamra ob otožnem klavirju, prav tako. To potem, z izjemo basov, zmorejo tudi mini zvočniki. Jih je tudi potrebno pognati, prav sottovoce (kot bi rekli stari germani, hehe) ne gre. _________________ Great minds discuss ideas; average minds discuss events; small minds discuss people.
(Eleanor Roosevelt) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
twom
Pridružen/-a: Sob Feb 2009 21:47 Prispevkov: 221 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sob Dec 24, 2022 13:51 Naslov sporočila: |
|
|
dule80 je napisal/a: | slušalke… | Kako se kaj obnesejo? Zanima me tudi občutek v roki, ne samo ušesih… |
|
Nazaj na vrh |
|
|
dule80
Pridružen/-a: Pet Jun 2014 14:33 Prispevkov: 209 Kraj: Domžale
|
Objavljeno: Sob Dec 24, 2022 15:32 Naslov sporočila: |
|
|
twom je napisal/a: | dule80 je napisal/a: | slušalke… | Kako se kaj obnesejo? Zanima me tudi občutek v roki, ne samo ušesih… |
Nisem mel še priložnosti da jih orenk potestiram. Prva opažanja so izdelava je kvalitetna, so težje od sennheiser pxc550, na glavo sedejo dobro in so udobne, kar sem poslušal je zvok zelo dober(izvor apple music) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ck
Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27 Prispevkov: 1604 Kraj: kamnik
|
Objavljeno: Sob Dec 24, 2022 15:37 Naslov sporočila: |
|
|
sullly je napisal/a: |
na to temo:
Ko sem poslušal enega pianista igrati slike iz razstave (Musorgski) v Manziolijevi palači (cca 200m2 dvoranica) na razdalji cca 3 metre, prej manj, sem po predstavi takoj odšel domov (4 minute hoje) in zavrtel isti komad na CD Pogoreliča), sem po spominu vzpostavil podoben občutek jakosti zvoka. Na 2x200 vatnem Krell-u je njegov display pokazal številko 96. Kar je bilo skoraj toliko kot moji floorstanderji Monitor Audio (Gold 20) sploh zmorejo. Poslušalnica ima 18m2, zvočniki pa 86dB/m, razdalja poslušanja 2,5m. Greste lahko stavit da je bilo zelo glasno, za stanovanje v bloku dovolj za klice na številko 113. To sem naredil iz čiste radovednosti in za mojo referenco, za dobit občutek na koliko cca nastaviti glasnost na tem ojačevalcu za solo klavir iz CD-ja.
Res pa so Slike iz razstave zelo dinamična skladba, pianista je kar dvigalo ob dinamičnih pasažah. Klavir pa krasen Shimmel, dobre 2 metra dolg, imel odprt pokrov. |
No ja no. Jaz se spmnim zapisa tega koncerta na forumu in glasnega spraševanja, le kdo je bil tisti butelj, ki je naredil transkripcijo za klavir.
Le kdo je že to zapisal?
Drugače pa sem si jaz dvakrat drznil v CD v Lubljani meriti glasnost igranja simfoničnega koncerta. Enkrat je bila Berliozova Fantastična simfonija, enkrat pa Šostakovičeva 5 simfonija. Prva lokacija parter 7 vrsta (če se prav spomnim), druga pa prvi balkon levo prva vrsta (lahko da ja bilo tudi obratna). Pri obeh je bil najglasnejši zvok 102 db, s tem da je bila glasnost pri Berliozovi večkrat nad 100 db.
Toliko za razmislek o realni jakosti poslušanja doma.
Jaz si doma lahko privoščim tako jakost, vendar poslušanje ne bo nikoli takšno kot na koncetru, ker posneta glasba nima nikoli toliko dinamike kot živa (ok, pri določeni glasbi lahko), kar pa pomeni, da bo povprečna glasnost doma bistveno višja kot na koncertu, zato doma nikoli ne bomo imeli enake glasbe, niti pri najboljših sistemih.
Je pa zgodba pri poslušanju glasbe, ki jo poznamo samo iz medijev seveda lahko popolnoma enaka doma ali drugje.
Seveda pa so še druge stvari, ki vplovajo na kvaliteto glasbe (da ne pozabimo) _________________ LP |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaš
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno poslušate?
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
Zvočniki - izkušnje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, srečanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
Nova igrača je doma......
-
HI-FI
Slušalkarski sistemi
-
HI-FI dodatki
Zvočniški kabli, interkonekti
|
|