Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Zamenjava elektrolitskih kondenzatorjev
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> Do-It-Yourself
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
galop



Pridružen/-a: Sob Feb 2009 15:05
Prispevkov: 536
Kraj: ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 13, 2011 23:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zakaj naj bi bil zalit? ƈe že , zaradi enakomernega odvajanja toplote in fiksiranja navitja transformatorja .ƈe dobro bereÅ” nisem trdil da so vsi kondenzatorji enaki,niti da je to nateg ki ga sliÅ”ijo samo nekateri.. ,Zanima me ĆØe mi lahko kdo tehniĆØno in ne mistiĆØno razloži zakaj naj bi recimo nek kondenzator priznane znamke ki stane 10 ali 20 x veĆØ od recimo navadnega ,tako drastiĆØno izboljÅ”al zvok ojaĆØevalnika,ĆØeprav nima veze s samo potjo in neposredno z ojaĆØanjem signala?
_________________
vintage , Diy
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
audiofrik



Pridružen/-a: Pet Dec 2008 17:19
Prispevkov: 1491
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 13, 2011 23:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

z zalivanjem boÅ” samo poslabÅ”al hlajenje trafota, navit pa tako mora biti toliko dobro, da je mehansko stabilen, ĆØe ni je zaniĆØ ali jedro ali slabo navit, nobeno zalivanje ne pomaga, vpraÅ”aj Å”e to g. DolinÅ”ka ĆØe ne verjameÅ”

OjaĆØevalec je v bistvu modulirano napajanje, in ĆØe napajanje ni optimalno ne bo ojaĆØevalec dobro igral, tako preprosto je to, kondenzatorji pa predstavljajo zalogo moĆØi, ki jo je potreno ĆØimhitreje sprostiti in nazaj napolniti, tega pa niso vsi kondenzatorji zmožni enako hitro glede na upornost in nasploÅ”no dizajn usmernika, in tu se ne obnaÅ”ajo enako, razlika je v elektrolitu, foliji kot dielektriku , razmerij navitja, razdalji med folijami ipd, in tu je kar nekaj tehnologije ki jo vsi ne obvladajo enako, ĆØeprav so principi isti, tudi iz podobnega grozdja vsak naredi drugaĆØno vino in niso vsa dobra...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stormsonic



Pridružen/-a: Sre Jan 2009 2:00
Prispevkov: 764
Kraj: MB

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 13, 2011 23:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

galop, ĆØe gladilni kondenzator v ojaĆØevalcu ni na poti signala, potem tudi noben shunt regulator ni.
Kondenzator sicer ni na poti vhodnega signala v ojaĆØevalec, je pa na poti izhodnega signala. In to prav toliko, kot je na poti signala npr. izhodni tranzistor.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jernejc



Pridružen/-a: Ned Avg 2008 9:24
Prispevkov: 1044
Kraj: Novo mesto

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 13, 2011 23:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

galop je napisal/a:
Zanima me ĆØe mi lahko kdo tehniĆØno in ne mistiĆØno razloži zakaj naj bi recimo nek kondenzator priznane znamke ki stane 10 ali 20 x veĆØ od recimo navadnega ,tako drastiĆØno izboljÅ”al zvok ojaĆØevalnika,ĆØeprav nima veze s samo potjo in neposredno z ojaĆØanjem signala?


Tule se ne strinjam ĆØisto s teboj. PraviÅ”, da "nima veze s samo potjo in neposredno z ojaĆØanjem signala"!
Pa Ŕe kako jo ima.
Tako s potjo kot z ojaĆØanjem. Vsaj jaz na to tako gledam in sicer:
OjaĆØevalna stopnja dejansko ne ojaĆØi neposredno tistega signala, ki mu ga dovedemo. Dovedeni signal le vzbuja ojaĆØevalni element in le-ta generira nov signal. PosploÅ”eno povedano je ta nov signal enake oblike (lahko je v protifazi) kot vhodni signal, le z veĆØjo amplitudo in tokovno zmogljivostjo.
To je zelo banalen opis, lahko gremo Ŕe globje.
Zdaj pa dalje...
Iz ĆØesa pa ojaĆØevalni element generira nov signal? Iz napajalne napetosti!
Lahko reĆØemo, da je napajalnik v liniji signala. Neprimerno koncipiran in izveden napajalnik je velik Å”morn, tu je tako usmerjanje, filtracija, glajenje in nenazadnje zadostna tokovna zmogljivost kljuĆØna!
Kondenzatorji z zelo majhno notranjo upornostjo so sposobni izredno hitrih praznenj, polnenj, izredno velikih praznilnih tokov v mikrosekundi...
In tu se sliŔijo velike razlike...
Å e posebej v primeru tvojega F5, pa ne zaradi kapacitivnosti (te je veĆØ kot dovolj) ampak zaradi ostalih prej naÅ”tetih lastnosti, kar pa se odraža v hitrosti, bistveno boljÅ”i dinamiki, pretoĆØnosti glasbe.

LP Jernej


Aha vidim, da sta že audiofrik in stormsonic razložila primer, hvala
_________________
Ohm sweet ohm.

Just saw a gold plated optical fibre. Apparently the gold made it sound marvelous according to the salesman.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
galop



Pridružen/-a: Sob Feb 2009 15:05
Prispevkov: 536
Kraj: ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 13, 2011 23:55    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ok ,hvala za odgovore. ƈe koga zanima esr meter ki deluje ,pa se lahko javi.Moj dvom v prenekatere trditve se je pojavil v omenjenem primeru ,kjer gre za vrhunski ojaĆØevalec ki naj bi imel vgrajene vrhunske in izbrane elemente in temu primeren zvok...Nevermind, bolje da razmiÅ”ljam o ĆØem pametnejÅ”em...
_________________
vintage , Diy
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jernejc



Pridružen/-a: Ned Avg 2008 9:24
Prispevkov: 1044
Kraj: Novo mesto

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 15, 2011 17:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

benti...pozabil napisat odgovor...

@senca: nahitro sem pomeril, vse vrednosti mundorf kondenzatorjev so med 9460 in 9920 mikro F. To se mi zdi zelo vredu.
Za preizkus se sliŔiva.

LP Jernej
_________________
Ohm sweet ohm.

Just saw a gold plated optical fibre. Apparently the gold made it sound marvelous according to the salesman.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
drago67



Pridružen/-a: Čet Okt 2008 19:24
Prispevkov: 1088
Kraj: ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 15, 2011 18:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ker nisem dobil 15000 uf 63v ,oziroma bi me navadni iz tujine koÅ”tali k pr norcih ....nam bo ratalo (viÅ”ina se ravno izide-10cm ) montirat dva kom novih -eden na drugem po kanalu 2x 10000uf 63 v.... v technicsa 5560 -letnik 1976.zmeraj sem imel obĆØutek da mora tole Å”e nekaj veĆØ dat od sebe (saj ima porabo na mreži 650 watt in 2x 85 watov rms na 8 omih).zadnjiĆØ ko sem ga malce gnal je vsa osvetlitev utripala.... Rolling Eyes medtem ko pri manjÅ”em modelu 5460 ne.pa tudi zvok je moĆØnejÅ”i.
ostali manjŔi kondenzatorji so vsi zamenjani ,tako da drugega že najbrž nima kaj biti.
me pa res zanima kaj bo pokazala meritev starih..
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Milivoje



Pridružen/-a: Sre Jun 2010 13:36
Prispevkov: 166
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 17, 2011 14:23    Naslov sporočila: luxman l-4 Odgovori s citatom

SluĆØajno kdo ve, kakÅ”ne vrednosti so napajalni kondenzatorji v Luxman L-4? Smile
KakÅ”ni so naĆØini, da bi jih izmeril?
Osciloskopa nimam na voljo trenutno;)
_________________
His Dudeness
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
drago67



Pridružen/-a: Čet Okt 2008 19:24
Prispevkov: 1088
Kraj: ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 17, 2011 16:40    Naslov sporočila: Re: luxman l-4 Odgovori s citatom

Milivoje je napisal/a:
SluĆØajno kdo ve, kakÅ”ne vrednosti so napajalni kondenzatorji v Luxman L-4? Smile
KakÅ”ni so naĆØini, da bi jih izmeril?
Osciloskopa nimam na voljo trenutno;)


more nekaj pisat na njih.Å”e nikoli nisem naletel na vintage ojaĆØevalec ali receiver,da nima tega podatka napisanega na njih ..... Rolling Eyes
po mojih izkuÅ”njah...menjaj...so paĆØ leta tu prisotna. in glede na cene ,ter mere danaÅ”njih kondijev in možnosti vezav je situacija jasna.....menjava.
razlika v zvoku.......ne moreÅ” verjamem....ravno zgornji primer technics sa-5560 prej in sedaj......pa to ne moreÅ” verjet....ta zadeva zdaj igra (po moĆØi) kot manjÅ”i ojaĆØevalec za ozvoĆØenje s tem ,da je tukaj zvok dosti bolj precizen -kvaliteten,ali avdiofilski .
spraŔujem se.....kaj bi dal od sebe popolnoma prenovljen technics sa 1000?

najbrž tega ne bom nikoli izvedel.....namreĆØ kdor ga ima (in teh je najbrž zelo malo) ga ne da od sebe.

aja Å”e to..stare nismo niĆØ merili....oddaleĆØ se je videlo,da je enega napihnilo in izlilo... Rolling Eyes


Nazadnje urejal/a drago67 Sre Avg 17, 2011 17:05; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Milivoje



Pridružen/-a: Sre Jun 2010 13:36
Prispevkov: 166
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 17, 2011 17:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Samo na dnu kondezatorjev je Å”tevilka 0560 in niĆØ drugega. Morda piÅ”e veĆØ pod zaÅ”ĆØitno gumo, ki je okoli vsakega od kondenzatorjev. Pravzaprav je kot neka skrĆØna cev in je nisem želel dol trgati za primer, ĆØe vseeno ne bi uspel zamenjati kondijev. Na netu sm naÅ”el service manual za l-5 in ima 2x10000uF 55V. Bi bilo narobe, ĆØe bi vstavil take z veĆØjo kapaciteto, kot v originalu?

Vse skupaj se je zaĆØelo danes, ko sem se spravil stvar rastavit. Kupit moram par novih potenciometrov in pa kondezatorje. Very Happy

edit: Zanimivo L-2 pa ima 2x3300uF 50V
Ravno za L-4 ga ne najdemXD
_________________
His Dudeness


Nazadnje urejal/a Milivoje Sre Avg 17, 2011 17:07; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
drago67



Pridružen/-a: Čet Okt 2008 19:24
Prispevkov: 1088
Kraj: ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 17, 2011 17:06    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Milivoje je napisal/a:
Samo na dnu kondezatorjev je Å”tevilka 0560 in niĆØ drugega. Morda piÅ”e veĆØ pod zaÅ”ĆØitno gumo, ki je okoli vsakega od kondenzatorjev. Pravzaprav je kot neka skrĆØna cev in je nisem želel dol trgati za primer, ĆØe vseeno ne bi uspel zamenjati kondijev. Na netu sm naÅ”el service manual za l-5 in ima 2x10000uF. Bi bilo narobe, ĆØe bi vstavil take z veĆØjo kapaciteto, kot v originalu?

Vse skupaj se je zaĆØelo danes, ko sem se spravil stvar rastavit. Kupit moram par novih potenciometrov in pa kondezatorje. Very Happy

seveda...jaz sem jih že dosti zamenjal z veĆØjo kapaciteto..trenutno vsi Å”pilajo ..tip top... Laughing
....10000uf 63 v kondiĆØi so okoli 4 eur po komadu .ĆØisti drobiž....


Nazadnje urejal/a drago67 Sre Avg 17, 2011 17:15; skupaj popravljeno 2 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Milivoje



Pridružen/-a: Sre Jun 2010 13:36
Prispevkov: 166
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 17, 2011 17:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Potem pade 2x10000 in zdravo Very Happy
Hvala za posvet;)
_________________
His Dudeness
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
audiofrik



Pridružen/-a: Pet Dec 2008 17:19
Prispevkov: 1491
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 17, 2011 20:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

hvala za taki jajc od kondenzatorjev ki stanejo 4 eur, zastonj potem sploh delo - ker menjati dobr stare Elne iz Luxmana za nove Jamicone ipd sranja ne vem ĆØe res ima smisel...



what is work doing at all is work doing well...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
audiofrik



Pridružen/-a: Pet Dec 2008 17:19
Prispevkov: 1491
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 17, 2011 20:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Å”e veĆØja bedarija je menjati 3.300 za 10.000 kar tako , v smislu od viÅ”ka glava ne boli, potrebno je vedeti malo veĆØ kaj to pomeni v smislu hitrosti polnjenja ipd..
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
drago67



Pridružen/-a: Čet Okt 2008 19:24
Prispevkov: 1088
Kraj: ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 17, 2011 20:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

audiofrik je napisal/a:
hvala za taki jajc od kondenzatorjev ki stanejo 4 eur, zastonj potem sploh delo - ker menjati dobr stare Elne iz Luxmana za nove Jamicone ipd sranja ne vem ĆØe res ima smisel...



what is work doing at all is work doing well...


po mojih izkuÅ”njah 30 let stare elne niso veĆØ kar so bile....nikoli ne menjam ,ĆØe je tako velika razlika v kapaciteti.dam npr..namesto 2x 8600 uf (se praktiĆØno ne dobijo) 2x10000uf.sicer pa noĆØem bit preveĆØ pameten za kogarkoli.jaz delam tako kot mislim ,da je zame najboljÅ”e-cenejÅ”e...
pri toliko receiverjih si ne morem privoÅ”ĆØit nekih super dragih kondijev.ene 10-15 let bodo že zdržal.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> Do-It-Yourself Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5  Naslednja
Stran 3 od 5

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe