Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporoèilo |
before
Pridružen/-a: Pon Maj 2008 19:23 Prispevkov: 2796 Kraj: RuÅ¡e
|
Objavljeno: Èet Maj 09, 2019 23:58 Naslov sporoèila: |
|
|
simon740 je napisal/a: | Pozdravljeni,
Linna sem zamenjal za tole:
Se bolj poda novemu interierju
No ker še nimam phono preampa...išèem nekaj "primernega".
Vsak predlog je dobrodošel.
lp,
Simon |
Pear Audio Kid Howard?
Meni je projekt "nov gramofon" malo zastal in tudi jaz sem 98% odloèen za enega od Pear Audio modelov. Katero odjemno dozo pa imaš montirano? Povej kaj veè o svoji novi pridobitvi. _________________ Cenite to kar imate in stremite k boljšemu! To je moj recept za zadovoljstvo.
Audiohedonist |
|
Nazaj na vrh |
|
|
simon740
Pridružen/-a: Sob Sep 2012 15:59 Prispevkov: 975 Kraj: MARIBOR
|
Objavljeno: Pet Maj 10, 2019 09:43 Naslov sporoèila: |
|
|
before je napisal/a: | simon740 je napisal/a: | Pozdravljeni,
Linna sem zamenjal za tole:
Se bolj poda novemu interierju
No ker še nimam phono preampa...išèem nekaj "primernega".
Vsak predlog je dobrodošel.
lp,
Simon |
Pear Audio Kid Howard?
Meni je projekt "nov gramofon" malo zastal in tudi jaz sem 98% odloèen za enega od Pear Audio modelov. Katero odjemno dozo pa imaš montirano? Povej kaj veè o svoji novi pridobitvi. |
Ne, ni eden teh "Kid-ov"...sem ravno sedaj izvedel, da je to eden od Petrovih gramofonov, ki ni "videl" proizvodnje
lp,
Simon _________________ Sound quality has very little to do with file size
Some people may think that loud sound is = good sound, but the fact is that it is loud and compressed and all dynamics have been sucked out. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pon Dec 09, 2019 17:08 Naslov sporoèila: |
|
|
http://korfaudio.com/blog26
Poglejte si to.
Tip si je kupil sondo in merilec bk, pa preizkuša razliène materiale za roèico.
Poleg tega si je premeril nekaj roèic in ta link ki ga podajam gre direkt na meritve uèinka MC in MM glavice na tonsko roèico.
Naj spomnim, da je igla pri MC odjemnih dozah preko kovinske žièke direkt na ohišje vpeta. Medtem je MM praviloma drsno vstavljena (kot obièajen prikljuèek cinch ali karkoli se vtika da naredi kontakt).
Vibracije MC-ja pretresajo roèico in pokažejo zakaj mora roèica biti mišljena za tako uporabo. Sicer je drama in - logièen zakljuèek laika :MM dela bolje !
Na grafu se lepo vidi kako se vse resonace veè kot podvojijo, kako izskoèi resonanca protiuteži, kako se sliši uležajenje itd. Praktièno vse kar lahko vibrira je naspidirano
...DL-103 is, well, brutal. Anything that could ring, did _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jackwilshere
Pridružen/-a: Pon Dec 2019 20:07 Prispevkov: 1 Kraj: Roma
|
Objavljeno: Pon Dec 09, 2019 20:10 Naslov sporoèila: |
|
|
Vrlo zanimljiva tema za raspravu. Hvala vam puno što ste podijelili svoje misli. Sve najbolje.Takoðer bih želio dodati da ako periodièno imate problema s proizvodom, tada možete detaljno pregledati podatke klikom na link _________________ Wilshere
Nazadnje urejal/a jackwilshere Èet Dec 12, 2019 20:47; skupaj popravljeno 2 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
AndrejS
Pridružen/-a: Tor Dec 2010 17:03 Prispevkov: 930 Kraj: Gorica
|
Objavljeno: Tor Dec 10, 2019 14:50 Naslov sporoèila: |
|
|
Predvsem moras razumet, da metoda meritve s pospeskometrom
je tudi invazivna. Masa pospeskometra na tako lahkem sistemu
ze vpelje nove odzive.
MC glave imajo tipicno vecjo obremenitev in zato tudi bolj sklopijo celoto v zanko:
plosca-igla-glavica-rocka-vpetje rocke- ogrodje gramofona- lezaji za platter -plosca.
http://korfaudio.com/blog28
Slika: Stylus drag force is on the same plane with pivot
Zakaj so vse rocke tako neumno narjene?
Andrej |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Tor Dec 10, 2019 15:19 Naslov sporoèila: |
|
|
AndrejS je napisal/a: | Predvsem moras razumet, da metoda meritve s pospeskometrom
je tudi invazivna. Masa pospeskometra na tako lahkem sistemu
ze vpelje nove odzive.
MC glave imajo tipicno vecjo obremenitev in zato tudi bolj sklopijo celoto v zanko:
plosca-igla-glavica-rocka-vpetje rocke- ogrodje gramofona- lezaji za platter -plosca.
http://korfaudio.com/blog28
Slika: Stylus drag force is on the same plane with pivot
Zakaj so vse rocke tako neumno narjene?
Andrej |
Vèeraj sem si vzel kar nekaj ur da sem se prebil skozi celotn blog. Med ostalim je tip našel/izoliral vpliv sonde na meritev. Nima pa nekega veèjega efekta na spodnji del spektra.
V biti tega ne moreš vzeti kot zvelièavnega - a je fino imeti vpogled v dogajanje, ga vsaj nekoliko ovrednotiti - videt kje so kateri vplivi in koliko jih je. Predvsem pa primerjave v istih pogojih merjenja vseeno nekaj povejo.
---------------------------------------------------------------------------------
Unipivot v višini plošèe in težišèe samo milimeter nižje sem uporabil na moji izvedbi roèice pred 20 leti. S toèno doloèenim namenom - vzmeten gramofon+unipivot= težave na obzorju in se to vedno odsvetuje. S to rešitvijo sem vzmeten gramofon, ki se je tresel kot žolca - med igranjem dvignil v zrak in to dvigal in spušèal, pa vrtel: igla je ostala èvrsto v brazdi, ves èas je iz zvoènikov igralo - ok, pri gibih z zasukom se je slišal wow, kar je logièno. A igla ni nikoli izskoèila. Namen dosežen.
--------------------------------
Je pa ta bloger testiral folijsko uležajenje (ta princip ima Vertere na top modelu). Kroglièni ležaji potrebujejo veèjo silo da se premaknejo iz mirovanja v gibanje - za katerega je potrebna bistveno manjša sila. Ker se roèica vmes ustavlja ker menja smer gibanja se za hip kot 'zalepi'; ne premika. Dokler se roèica ne premika - se mora igla bolj ukloniti/spremeniti VTA, obtežbo na igli..pa še vzbuja jo k nihanju non stop) kar ne koristi reprodukciji. Vsaj vrhunski ne. Tega problema ni s folijskimi ležaji. -- No, imuna so tudi uležajenja na konicah (Moerch itd, jih je veliko), pa knife-edge (SME, SAEC) kot tudi ne 4-point konice od Kuzme. Ne smemo pozabiti še vedno aktualnega (brez ležajev!) Well Tempered - tega je spravil skupaj fizik iz Nase. To niso niti malo banalne roèice, so in še pišejo zgodovino reprodukcije LP plošè. Èe se da to premakniti še korak naprej, bodo analogisti zelo hvaležni. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Èet Dec 12, 2019 10:18 Naslov sporoèila: |
|
|
@andrejS: ...MC glave imajo tipicno vecjo obremenitev in zato tudi bolj sklopijo celoto v zanko:
plosca-igla-glavica-rocka-vpetje rocke- ogrodje gramofona- lezaji za platter -plosca...
---------------------------------------------------------------------------------------
http://korfaudio.com/blog27
Korf se je tudi to vprašal in takoj na naslednji strani šel primerjati mc in mm z isto komplianso= isto obtežitev igle. Ni enak odziv. Veliko bolj kot sila je vpliv na strani kako je izvedena konstrukcija in pa uporabljeni materiali. Širjenje vibracij torej. Višje frekvence gredo veèinoma po površini materiala (bi lahko rekli skin efekt, podobno kot tok v vodniku). To pojasni vpliv lakiranja ali barvanja, pa pozlatitev roèic itd. Sem poskusil glasbeno vilico prisloniti na ogromno skalo (na valobranu, hehe) - da slišiš kako moèno se pojaèa slišnost 440Hz vilice !!
Denon DL-103 se dobi na trgu v veliko izvedbah z razliènimi ohišji. To glavico se da enostavno 'sleèi' / izlušèiti iz njenega plastiènega ohišja in nato prestaviti v drugo. V manj kot minuti:
http://www.highendcity.com/body-for-denon-dl-103-r-cartridges/
Ponavadi je to ohišje aluminijasto, pa leseno (cela paleta je na voljo od razliènih ponudnikov), pa druga plastika ...
Tako se dobi zanjo ohišja da si sam to narediš ali pa so že preobleèene izvedbe na voljo. Cenovno potem skoèi x2 do x3; rezultat je vreden razlike v ceni (pri boljših izvedbah). Pri enih je potrebno dozo zalepiti, drugi predvidijo samo vijaèenje (se body lahko veèkrat uporabi ko se igla iztroši in zamenjaš).
Tudi Korf je testiral eno alu ohišje - ki pa se ga enostavno povezne brez slaèenja doze. Zato tudi mala razlika tako pri meritvah kot zvoku.
--------------------------------------------------------------------------------
Za èimbolj izloèiti resonance roèice (cevka, ležaji, protiutež) se lahko dozo 'decoupla' - vstavi med shell in dozo elastièen element. (Grado je vèasih to ponujal, ne vem èe še; Stanton je priložil plastiène vložke, ki so se vstavili v kovinske uhlje - s tem je loèil tako glavico kot vijakce). Za kompletiranje operacije je to potrebno narediti tudi pri vijakcih. Tako decouplano je bistveno bolj 'muzikalièno' (beri manj mehansko zveneèe) ker ni moteèih resonanc roèice v ozadju.
Decouplanje pa ima svojo ceno: stisne dinamiko.
To si razlagam tako, ker vse vibracije ostanejo v dozi, ona vibrira (ne pozabiti da je elastièno vpeta), kar zniža razliko med odklonom igle in armaturo ki pretvarja gibanje v elektriko. To vibriranje doze je praktièno brez 'delay-a' /zakasnitve/ torej v realnem èasu in popolnoma sovpada s signalom, zato tega ne moreš slišati kot negativen pojav.
Kar sem preizkušal, vsako mehansko izoliranje ima vedno podobne efekte. Mislim da tu noter gredo tudi leseni body-ji doz, ki so nekaj vmes med decouplanjem in togim vpetjem, s tem da vnašajo še svoje harmonije.
Roy Gandy (Rega) je rekel, da èim moraš dušiti, je nekaj narobe s konstrukcijo. In res, èe se pogleda meritve RB300 roèice, je komplet brez 'arm tube' resonanc. Vidne so pa vibracije (chattering) ležajev. Zato z višanjem modelov pri Regi se praktièno samo vstavlja boljše ležaje kar se tièe mehanike. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Èet Apr 16, 2020 11:34 Naslov sporoèila: |
|
|
Ker je tema Corona Audio Time zašla v lotanje, bom nadaljeval tule, itak gre za gramofon.
Kot sem že napovedal, preskušam pogon z dvema motorjema, ki nista v fazi, zato da se cogging motorja porazdeli po spektru, ne sovpada.
Tisto kar bom objavil so ugotovitve okoli jermena, vsaj v mojem primeru.
Primerjava je tekla med gumijastim okroglim jermenom in laksom.
Gumi jermen praktièno iznièi vibracije motorja da se ne vnašajo v zvok in istoèasno - ne vem èe doda s koloracijo ali samo omogoèi - veèjo debelino zvokov. Ampak, ta debelina in okroglost zvokov zmanjša resolucijo po celem spektru.
Tako z najlonsko nitko lahko razèlemim maso violin kadar igrajo unisono, dotike strun z lokom in en kup drobnih ostalih zvokov okoli tega. Isto z veèjimi godali viole, èela, kontrabasi niso 'zablurani'. Zvok sicer ni tako 'krogel', je nekoliko 'tanjši' a lepo razèlenjen, kar naredi poslušanje teh instrumentov veliko bolj doživeto in živo.
Pri tem je potrebno vzeti v obzir okolišèine - gre za rim drive po obodu 400mm krožnika ki veliko bolj vnaša uèinke karakteristik jermena in cogging motorja - v primerjavi s klasièno gradnjo kadar jermen prijemlje po malem podkrožniku in velik krožnik služi za vztrajnik - izravnavo.
Zato pa rim drive omogoèa veèjo dinamiko.
Kvadratura kroga, spraviti te soodvisnosti v uporabno celoto. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
fjaka
Pridružen/-a: Sre Maj 2008 17:04 Prispevkov: 1747 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Èet Apr 16, 2020 17:33 Naslov sporoèila: |
|
|
ambasador je napisal/a: | Ker je tema Corona Audio Time zašla v lotanje, bom nadaljeval tule, itak gre za gramofon.
Kot sem že napovedal, preskušam pogon z dvema motorjema, ki nista v fazi, zato da se cogging motorja porazdeli po spektru, ne sovpada.
Tisto kar bom objavil so ugotovitve okoli jermena, vsaj v mojem primeru.
Primerjava je tekla med gumijastim okroglim jermenom in laksom.
Gumi jermen praktièno iznièi vibracije motorja da se ne vnašajo v zvok in istoèasno - ne vem èe doda s koloracijo ali samo omogoèi - veèjo debelino zvokov. Ampak, ta debelina in okroglost zvokov zmanjša resolucijo po celem spektru.
Tako z najlonsko nitko lahko razèlemim maso violin kadar igrajo unisono, dotike strun z lokom in en kup drobnih ostalih zvokov okoli tega. Isto z veèjimi godali viole, èela, kontrabasi niso 'zablurani'. Zvok sicer ni tako 'krogel', je nekoliko 'tanjši' a lepo razèlenjen, kar naredi poslušanje teh instrumentov veliko bolj doživeto in živo.
Pri tem je potrebno vzeti v obzir okolišèine - gre za rim drive po obodu 400mm krožnika ki veliko bolj vnaša uèinke karakteristik jermena in cogging motorja - v primerjavi s klasièno gradnjo kadar jermen prijemlje po malem podkrožniku in velik krožnik služi za vztrajnik - izravnavo.
Zato pa rim drive omogoèa veèjo dinamiko.
Kvadratura kroga, spraviti te soodvisnosti v uporabno celoto. |
kompa, kaj odkrivaš toplo vodo, ali samo testiraš in podajaš svoja izkustva?...to smo že vse absolvirali... _________________ šoo mazgoon |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ambasador
Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52 Prispevkov: 5984 Kraj: Izola
|
Objavljeno: Pet Apr 17, 2020 08:43 Naslov sporoèila: |
|
|
E, vidiš; meni je to bilo nejasno. Po defoltu sem poslušal stalno z laksom ali svileno nitko.
Te primerjave sem že delal (z enim motorjem) a razlike v resoluciji nisem zaznal - razlike so tekle na kolièini midbasa.
Z dvema motorjema pa je to skoèilo ven takoj, že na prvi plošèi. Z bolj togim jermenom se je resolucija poveèala (uau), pri gumi je glede tega ostalo kot prej - je pa napredek slišen tudi z gumo, a na drugih podroèjih (èrnina ozadja iz katerega vzniknejo zvoki, naprimer).
Slišnih razlik je veliko. Izpostavil sem samo to, kar se mi zdi omejevalni faktor. Ostalo, kar so razlike preferenc (ali imaš raje sivega ali èrnega osla) po mojih merilih ni pomembno, ker se to upaše z drugimi preferencami v nadaljevanju hifi verige. _________________ Carpe Diem |
|
Nazaj na vrh |
|
|
lime
Pridružen/-a: Pet Mar 2019 19:25 Prispevkov: 15 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Ned Apr 19, 2020 20:24 Naslov sporoèila: |
|
|
V soboto 15.02.2020 so imeli v Beogradu Analogni dan. Prvenstveno je bil namenjen tudi predstavitvi novih full range zvoènikov Serbona. Prve ure dogodka so poslušali z gramofona Kuzma Stabi R, 4Pointom in CAR 50, kasneje ob 14:00 pa so prestavili na CD plajer.
Vse fotografije so s foruma Hi-Files-Analogni dan
Zakaj pišem? Malo tudi zaradi tega, ker g. F. Kuzma zelo rad ter z veliko zanosa komentira dogajanja na drugih forumih ter ima za ta namen na svojem forumu odprto še celo svojo temo. Tole, ki pa se tièe prav njegovega gramofona je pa "nekako spregledal" pa je dobršen del teme "posveèen" prav gramofonu. Sicer pa je bil g.Kuzma tudi obvešèen o samem dogodku. Kako in kaj pa lahko vsak kometira po svoje.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Bwaze
Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59 Prispevkov: 408 Kraj: Kamnik
|
Objavljeno: Pon Apr 20, 2020 16:19 Naslov sporoèila: |
|
|
Sploh ne vem, v èem je zmeda, Kuzma že dolgo dela roèice daljše od 9 col, ki se dajo vgraditi na isto razdaljo kot 9 colske roèice - takšne so Stogi S 12 VTA, Stogi Ref 313 VTA...
4Point (11 colska) je imela vedno 212 mm razdaljo za vgradnjo, tako kot 9 colska 4Point. Daljšo razdaljo (291 mm) ima npr. 14 colska 4Point. _________________ Pezzer Ritter Wenne Knecht! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
lime
Pridružen/-a: Pet Mar 2019 19:25 Prispevkov: 15 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pon Apr 20, 2020 18:43 Naslov sporoèila: |
|
|
Tako je obe imasta 212mm. Ne vem pa kaj je bilo v Beogradu. Vem samo kolikor sem prebral na forumu.
Kuzma 4Point 11"
Kuzma 4Point 9"
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Solist
Pridružen/-a: Èet Mar 2019 14:53 Prispevkov: 41 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pon Apr 20, 2020 19:21 Naslov sporoèila: |
|
|
Malo zmede verjetno.
11" ima STP 264mm. 9" ima 212mm.
To da se lahko uporabi 11" na odprtini od 9" je zaradi VTA stolpa. VTA stolp je namešèen na razdalji 212mm, sami ležaji za horizontalen premik roèice (od kjer se meni STP) so pa na 264mm.
Èe 11" nebi imela vta stolpa, bi bila potem luknja za vgradnjo na 264mm. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Zadnje teme - HI-FI |
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Kaj trenutno poslušate?
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreèanja
Sejem gramofonskih plošè
-
Dogodki v svetu HI-FI-ja, sreèanja
Bristol HI-fI show
-
HI-FI
Slušalkarski sistemi
-
HI-FI
MySqueezebox.com DOWN?
-
Do-It-Yourself
Spet nov lampaš
-
HI-FI
Nova igraèa je doma......
-
Do-It-Yourself
DIY popravila
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Tidal
-
HI-FI
Roon labs
-
CD, Vinil, DVD, Blu-ray
YouTube & stuff
-
HI-FI
DAC?
-
HI-FI
Uvoz naprave iz ZDA
-
HI-FI
Zvoèniki - izkušnje - predlog
-
HI-FI
Kam na popravilo?
|
|