PCM v DSD

[ambasador]

Hi, digital folk!

Berem zadnji AudioReview: Pravijo, da se je zgodilo nepredvidljivo: pretvorba 16/44.1 CD digitalnega signala v DSD obliko in nato konvertirano v analogno ponuja biiistveno boljši zvok!!

Kljub entropiji. Razlage neke je nimajo. Sumijo, da je kriv 'anti alias' filter, ki pri CD formatu dela na prenizki frekvenci.

Pojav da je èudežen in blizu èrne magije glede na logiko. Èe sem prav razumel izraz pretvorbo 'on the fly' se to naredi na konverterju v realnem èasu. Seveda mora suportirati.

Testirali so North Star Supremo in M2Tech-ov posodobljeni Young.

Je kdo to poskusil, magari od vas, trgovcev, ki imate to robo po rokah?
_________________
Carpe Diem

[uroš]

Berem zadnji AudioRocket: Pravijo, da se je zgodilo nepredvidljivo: pretvorba LP v 16/44.1 digitalnega signala in nato prek MP3 320 (pomembno je, da je 320!) v DSD obliko in nato konvertirano v analogno ponuja biiiiistveno boljši zvok!! Govorijo nekih intertranzientnih tišinah in globini èrne, ki je èrnejša od èrne luknje.
Probali so z Dual 505, ki je nemudoma poslal v penzijo Brinkmann Barda. Zdaj bi probali še z Lencom L75, pa jih je strah, da bi jih tak poskus roèno teleportiral v vzporedno vesolje in se bodo namesto kot plaèani novinarji resnega medgalaktiènega avdio cajtnga znašli med komentatorji audio kontakta.

[ambasador]

Nepopravljivi @Uroš, hahaha
Samo da jaz se nisem hecal.
_________________
Carpe Diem

[AndrejS]

[simonceli]

[ambasador]

@uroš mi je upravièeno (in duhovito - bravo!) oponesel stil pisanja, ki spominja na Butalce. Prisežem da ni bilo namenoma. Èe ne bi takoj reagiral s svojim postom, bi ga popravil. Želel sem uporabiti italijanske komentarje, pa sem tako nespretno to naredil, da malo spominja na sprdaèino.

Toda italijani so pri tem hudièevo resni. Pravijo, da spremljajo zadevo že dalj èasa.
_________________
Carpe Diem

[ajka]

LP

DSDjev nimam so še vedno preveè "cenjeni_papricirani" ...

Stari dobri posnetki so v katerikoli obliki_ formatu enako dobri, praktièno nobene razlike med 16/44 in 24/96_196 za DSD ne vem.
Novi posnetki èe so posneti v višji resoluciji (praktièno ne vemo ali je res posneto ali samo "konvertirano") huda zmeda na tem podroèju, eni zvenijo bolje eni celo nasprotno, slabše ... Sem imel pred kratkim primer FLACov so bili "doma" konvertirani ali "sneti" z neta, poznani posnetki in so bli moji posnetki z CDja kar obèutno bojlši...
So veèje razlike ali gre signal z "mape" raèunalnika ali direkt s "Plextorja" v "èurnalnik" pa pole v DAC ali iz CDpredvajalnika v DAC oziroma so veèje razlike med digitalnimi kabli kot med resolucijami npr 16/44 vs 24/96_192 ali razlike na rca vs XLR ...

Ni vedno po teoriji nekaj logièno, ko poslušaš v praksi se zgodijo stvari ,ki niso vedno logiène in predvidljive ...

Toliko z moje strani, testirano na M2Tech Young DAC ali M2Tech EVO set
_________________
~ ** ~

[ambasador]

Pri M2Tech Young DSD - se izbere naèin 'DSD over DoP' èe greš s CD-jem notri, da se dobi konverzijo 'on the fly', in bistveno boljši zvok iz CD-ja. Èe gre preko J-River pa se izbere '2XDSD over DOP',

Seveda rabiš novi model Young DSD, stari brez DSD-ja tega nima.
No, mimogrede, ta novi model ima balansirane izhode (z adapterjem greš tudi na cinch-e single ended), daljinca in volume! Volume so naredili pasivno, brez dodatnih konverzij in tudi brez dodatnega bufferja, ker so izkoristili dsp èipovje, pa kljub temu ima 5V/200ohm v balansiranem naèinu, kar zadošèa tudi za manj obèutljive moènostne ojaèevalce. Cena v Italiji je okoli 1100€, po njihovem mnenju trenutno best buy.

ps: glede na reakcije, kaže da nobenega ne zanima imeti skok v kakovosti reprodukcije CD formata. Èudno, ker je celo meni kot analogistu to interesantno. Zanimivo pri tem je, da je teste in komentarje v AR reviji podal Marco Benedetti - znan kot zagriženi analogist. Kar v mojih oèeh doda veliko težo.
_________________
Carpe Diem

[jacoby]

LP

veliki skoki v reprodukciji CD-ja so se že zgodili kar mnogo let nazaj, in se po malem še dogajajo. Tako da sedaj celo zapriseženi analogisti ugotavljajo, da je dobro porihtan digital, lahko resna konkurenca LP-ju.
Osebno pa ne verjamem, da se kaj pridobi, èe se pretvarja PCM v DSD, se prej izgubi.
Sam zagovarjam, da je optimalno, èe se pretvarja v naèinu kot je bilo posneto, osebno mi DSD ne zveni dobro, ali pa je bilo kaj drugega narobe. Zveni mi podobno kot D class ampi, DSD je le na mnogo višji frekvenci.
Kar se tièe filtrov, se že mnogo let uporablja moène DSPje, ki so že precej dodelani, z razno interpolacijo in oversamplingom 8x fs in veè, ki potem omogoèa tudi blažje filtre.

Seveda, nabavi si dober digital...
_________________
The only way to do great work is to love what you do

[ambasador]

@jacoby:...Osebno pa ne verjamem, da se kaj pridobi, èe se pretvarja PCM v DSD, se prej izgubi...
------------------------------------------------------------------------------------------
Ja, toèno to so povedali 'taljani' - toèno tako so tudi oni razmišljali. In bili šokirani, preseneèeni, na koncu navdušeni. Pa o tem govorim.
_________________
Carpe Diem

[ajka]

[DAVOR]

Pozdrav

Sem se danes malo igral z nadvzorèenjem v DSD.
Vir raè...jriver...Gustard dsd dac.
Nisem padel na zobe. Ne vidim neke prednosti v nadvzorèenju.
Zvok postane nedinamièen in se omehèa (2xdsd v dop celo bolj razvodenel kot dsd v dop), mogoèe se to pri nadležnih posnetkih sliši bolj poslušljivo in prijetno za uho, ampak to nima veze z verno reprodukcijo.
DSD ki sem jih downloadal imajo drug tip zvoka... gost zvok in nevsiljiv ter dinamièen in realen. Ne morem jih primerjat z PCM ker nimam primerjave.
Bi bilo zanimivo naredit kak test, èe ima kdo iste pesmi èe bi bila ista založba še bolje pa da poslušamo.
Drugaèe pa dobri posnetki na 44.1khz lahko zvenijo prav tako vrhunsko.
Mislim da je veliko bolj pomembna produkcija.
Mogoèe pa je kdo uporabil kake druge nastavitve v Jriverju in dobil drugaène rezultate...
Kateri èip uporablja vaš dac?
Kateri driver uporabljate?
Wasapi ali asio?
l.p
_________________
KISS- Keep It Simple and Smart

[etapdavid]

[NLP]

... pomislek da je DXD najboljši kompromis:
http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_eXtreme_Definition
http://www.merging.com/products/pyramix/dsd-dxd
_________________
Nenad P.

[joztom]

Vse to dobiš v boljšem Denon SACD playerju, bere formate RedBook, jih z algoritmi pretvarja s sistemom vzorèenja AL24, obenem predvaja DSD in PCM direkt:

AL24 Processing is analog waveform reproduction technology that represents a further advancement over Denon’s Adaptive Line Pattern Harmonized Algorithm Processing that won high acclaim for its exceptional sound quality. It has not only further reduced quantization noise but also supported the higher numbers of bits and sampling rates that have been drawing attention in next-generation media.

To achieve audio output of 24-bit quality, AL24 Processing generates low-order 8-bit data by doubling the processing circuitry of the low-order data generator and processing the data internally, and then adds the 16 high-order bits. AL24 Processing interpolates the signal that was lost when the original sound was recorded as digital data so that it can faithfully reproduce the smooth analog waveform that existed prior to recording. AL24 Processing supports not only 16-bit but also 18-, 20-, and 24-bit digital input.

With AL24 Processing, it is now possible to actually hear the delicate low-level resonances of music that had been absorbed by the concert hall and were difficult for conventional systems to reproduce.