Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Loudness vojna pri kraju?
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> CD, Vinil, DVD, Blu-ray
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
audiofill



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 19:48
Prispevkov: 5406
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 01, 2013 21:55    Naslov sporočila: Loudness vojna pri kraju? Odgovori s citatom

Renomirani Bob Katz pravi, da se loudness vojna konĆØuje in prihajajo boljÅ”i ĆØasi:

http://www.ultrahighendreview.com/bob-katz-declares-the-loudness-wars-have-been-won/

Velik vÅ”eĆØek za prizadevanje. Besede mu se pozlatile! Cool
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sob Nov 02, 2013 09:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

PaĆØ preskoĆØiÅ” postaje ki se zasiĆØeno zariplo derejo. Njihov problem, naj se kultivirajo!

Podobno je s tv postajami - na anteno jih dobim že blizu 300! VeĆØina so smeti - tako vsebinsko kot tehniĆØno. Nekateri tako nabijajo jakost glasu, da že pri minimalni nastavitvi volumna na tv prebija vgrajeni ojaĆØevalĆØek.

Tudi nekatere radijske privat UKV postaje Å”e niso prebolele sindroma loudnessa - bom paĆØ kriĆØal da me opazijo, itak kot postaja nimam kaj kvalitetnega ponuditi. Tri so take (ena strankarska kjer samo ĆØvekajo, ena z narodnjaki emilije-romagne in ena lokalna tržaÅ”ka) ki jih lovim.
Veliko radio privatnjakov, ĆØeprav standardne jakosti, ima ekvaliziran zvok, posebej radi nabijajo base.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sob Nov 02, 2013 10:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Glasba je izkljuĆØno podroĆØje ĆØustev.
Negativno in razdiralno ĆØustvo je bes, jeza. Temu ĆØustvu odgovarja razgrajanje, nabijanje brez mere.

Se ne spomnim avtorja tega: ... chi parla con la voce grossa non puo esprimere pensieri sottili ... približno to pomeni da kdor govori z velikim glasom - ne more izražati subtilnih misli.

Hi-Fi služi glasbi, glasba pa služi zadovoljevanju naÅ”ih ĆØustev ali ĆØustvenem življenju posameznika.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
siroliver



Pridružen/-a: Sob Nov 2009 12:34
Prispevkov: 998
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sob Nov 02, 2013 10:40    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

"Chi parla con la voce grossa non può esprimere pensieri sottili" (F.NIETZSCHE)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Simon Limon



Pridružen/-a: Sre Apr 2013 16:08
Prispevkov: 58
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Sob Nov 02, 2013 11:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

EBU dela na tem že nekaj let in ĆØe sem bil prav obveÅ”ĆØen, se bo zaĆØelo izvajati sredi prihodnjega leta. Tako na radio kot TV mreži.
...in ne glede na en ...iTunes
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 02, 2014 12:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Å e nekaj me je zbodlo pri loudness war - nove LongPlay ploÅ”ĆØe.
PoveĆØuje se ponudba novih LP ploÅ”ĆØ, ki so ponovne izdaje starih uspeÅ”nic. Do tu je vse ok. A veĆØina jih je digitalno remasterizirana (slovensko od digital remasteringa, hahaha). Kaj ostane od slavnega analognega zvoka, ko se to 'pretlaĆØi' dvakrat skozi konverterje (A/D in nato D/A) po možnosti s samplingom nižjim od 192kHz?

Kdo nam garantira, da niso uporabili dodatne kompresije zvoka? Ta kompresija vnaŔa degradacije: kot prvo zmanjŔa globino scene, izgublja detajle, zveni glasnejŔe (odtod loudness war), bistveno zmanjŔa dinamiko.

Ne vem kako vi, a meni je eden od nepogreŔljivih užitkov pri posluŔanju - dinamika.

Svež primer: pred novim letom sem za eno znanko presnel iz LP na CD nekatere njene pesmi. Ok, moj snemalnik je ĆØisto navadna komponenta, niĆØ posebnega. Potem sem primerjal posnetek z originalom. Haa, adijo odprtost visokih tonov, dobrodoÅ”la kompresija zvoka in tanka timbrika. ƈe se omejim samo na tisto kar sliÅ”iÅ” po petih sekundah. Razumem nekatere uĆØinke, a zakaj komprimira, mi ni jasno. Tudi zvoki in Å”um, ki so znatno tiÅ”ji napram glasbi, na posnetku pridejo veliko glasnejÅ”i napram glasbi. Å e sem prikljuĆØil phono stage direkt na CDP, preskoĆØil ojaĆØevalec in s tem dodatne kable, konektorje, selektorje..
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stormsonic



Pridružen/-a: Sre Jan 2009 2:00
Prispevkov: 764
Kraj: MB

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 02, 2014 14:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador, glede tvojega svežega primera:
"Nyquist-Shannon sampling theorem" , "anti-aliasing filter" , "analog-to-digital conversion". To so iskalni parametri za Google iskalnik.
Potem pa Ŕe kaj o jitterju, clockih, A/D konverterjih in Delta-Sigma modulaciji.
Ko se boÅ” prebil skozi to solato in smiselno povezal v celoto, se boÅ” ĆØudil, kako se lahko 16/44.1k CD sploh sliÅ”i tako dobro Very Happy
_________________
My DMM will go only to 10, maybe your DMM can go to 11?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 02, 2014 14:33    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Saj približno se mi sanja kako to gre. Tudi analogno z žebljem v brazdi ni neka premija.
A zakaj komprimira, itak gre samo za konverzijo? ƈe digitalno presnemava, ni tega sliÅ”at. To je logiĆØno. Tudi ĆØe bi te kompresije bilo malo, bi razumel.
Da ni tisti gumb za nastavljanje jakosti snemanja - morda v resnici gumb za kompresijo?
PiÅ”kec, bi moral narediti poskuse na razliĆØnih jakostih posnetka.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
AndrejS



Pridružen/-a: Tor Dec 2010 17:03
Prispevkov: 930
Kraj: Gorica

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 02, 2014 14:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ambasador je napisal/a:
Saj približno se mi sanja kako to gre. Tudi analogno z žebljem v brazdi ni neka premija.
A zakaj komprimira, itak gre samo za konverzijo? ƈe digitalno presnemava, ni tega sliÅ”at. To je logiĆØno. Tudi ĆØe bi te kompresije bilo malo, bi razumel.
Da ni tisti gumb za nastavljanje jakosti snemanja - morda v resnici gumb za kompresijo?
PiÅ”kec, bi moral narediti poskuse na razliĆØnih jakostih posnetka.


Beri navodila od snemalnika. Ce je signal previsok gre najbrz v softclip, ta pa je programsko nastavljen na neko casovno bazo. Te stvari morajo biti vgrajene, saj bi nasprotno pri visoki jakosti posnel enosmerno komponento.

Probaj posneti pri nizji jakosti, da se to ne bo vzigalo za vsak udarc.
Meni so posnetki iz plosc na CD kar uspeli. Uporabil sem gramofon, riaa pre in audio kartico FP10. Vhodno ojacanje na kartici sem nastavil pod mejo clipp-a in se cisto vredu slisi.

lp, Andrej.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bogomir 4051



Pridružen/-a: Tor Dec 2008 19:42
Prispevkov: 1440
Kraj: ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 02, 2014 14:50    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja sveda, saj je ĆØisto simpl. ƈe imaÅ” CD recorder, potem moraÅ” jakost vhodnega signala nastaviti na tak nivo, da ne zahaja na VUmetru v rdeĆØe polje. ƈe gre v rdeĆØe, potem je posnetek komprimiran in popaĆØen.

Res pa je, da bolj ko nižaÅ” jakost vhodnega signala, toliko veĆØ posnameÅ” Å”uma. Za kompromis in balans se moraÅ” odloĆØiti sam.

LpM.
_________________
miro
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 031361550
AndrejS



Pridružen/-a: Tor Dec 2010 17:03
Prispevkov: 930
Kraj: Gorica

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 02, 2014 14:56    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sej je cisto vseeno. Po najboljsi varjanti je razmerje signal sum za RIAA ojacevalnik kaksnih 75db. Do 96db CD-ja ostane par decibelov. Mirno lahko spustis signal za faktor 2 ali 3 pa se vedno ne bos nic posebnega izgubil.

Malo prevrti plato na tockah kjer so amplitude visoke in se prepricaj, da signal ni prevelik za CD recorder, pa bo vse OK.

Druga zgodba je, da so CD rekorderji outdated glede na kvaliteto ADC pretvornikov. Morda se ti splaca poskusiti z racunalnikom in zunanjo kartico.
Brezplacnih programov za snemanje se res ne manjka. Recimo audicity.



LP, A.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 02, 2014 14:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

AndrejS je napisal/a:

Probaj posneti pri nizji jakosti, da se to ne bo vzigalo za vsak udarc.
Meni so posnetki iz plosc na CD kar uspeli... lp, Andrej.


Saj posnetki so zelo uspeli, le pri primerjavi z originalom je izgubilo nekatere kvalitete. Snemal sem na minus 10dB peak, zelo daleĆØ od rdeĆØih led-ov.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
AndrejS



Pridružen/-a: Tor Dec 2010 17:03
Prispevkov: 930
Kraj: Gorica

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 02, 2014 15:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pa dobro, ne mores tega pocet zato, da vedno znova ugotovis, da pride do izgube kvalitete.
Vsaka stvar, ki jo vkljucis v verigo ne more izboljsat stvari, lahko le poslablsa.

Uprasanje kaksen rezultat bi dobil cez PC in kaksno bolj moderno audio kartico.

LP, A.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 02, 2014 16:05    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

AndrejS je napisal/a:
Pa dobro, ne mores tega pocet zato, da vedno znova ugotovis, da pride do izgube kvalitete.
Vsaka stvar, ki jo vkljucis v verigo ne more izboljsat stvari, lahko le poslablsa.

Uprasanje kaksen rezultat bi dobil cez PC in kaksno bolj moderno audio kartico.

LP, A.


Po dolgih letih kar sem nekaj za hĆØerko snemal, me je znanka vpraÅ”ala ĆØe bi bilo možno presneti njen LP na CD. Ker sem Å”e najbolj sam sebi podoben - sem malo bolj pozorno opazoval kaj se dogaja. To sem navedel v povezavi z riedicijami starih ploÅ”ĆØ, ki so digitalno re-masterirane in se spraÅ”ujem kaj nam prodajajo na LP-ju - ali je kaj podobnosti z mojo izkuÅ”njo? Tudi ĆØe to poĆØnejo na super opremi. (baje da so 'Kind of blue' zaÅ”uÅ”trali do kraja)

Stvar je zelo povezana z loudness war. Zasledil sem, da so tudi riedicije CD-jev naknadno dodatno komprimirane napram originalu. Zato, da zvenijo glasneje, prodorneje. Seveda s tem gre dinamika v rit, pa Ŕe marsikaj zraven.
Pa se spraŔujem ali imajo to prakso samo za CD ali jih prsti srbijo tudi na LP-jih? In, predvsem, kako je s fajli - Fljackoti?
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
galop



Pridružen/-a: Sob Feb 2009 15:05
Prispevkov: 536
Kraj: ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 02, 2014 16:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

VĆØasih je kakÅ”en cd posnet tako da VU meter ves ĆØas stoji na 0 Db .
_________________
vintage , Diy
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> CD, Vinil, DVD, Blu-ray Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Naslednja
Stran 1 od 7

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe