Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Obnova stanovanja: katere kable in vtiĆØnice (230V)
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HIGH-END AUDIO
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
anzec



Pridružen/-a: Ned Jul 2014 19:10
Prispevkov: 230
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 22, 2023 15:22    Naslov sporočila: Obnova stanovanja: katere kable in vtiĆØnice (230V) Odgovori s citatom

Priznam, na napajalnem kablaÅ”kem podroĆØju sem bolj slab. Torej, kater kabel priporoĆØate od varovalk do vtiĆØnice in katere vtiĆØnice. Eno opcijo bi rad za krajÅ”e kable (3m - so lahko malo dražji) in eno opcijo za daljÅ”e (10m+).
Hvala za predloge.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Eminent



Pridružen/-a: Sre Jul 2022 21:29
Prispevkov: 11
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 23, 2023 20:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kar sem jaz tega probal, kabel od vrovalke do vtiĆØnice ne vpliva kaj dosti, kot tudi ne sama zidna vtiĆØnica. Je Å”koda tja denar metat.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ck



Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27
Prispevkov: 1606
Kraj: kamnik

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 23, 2023 21:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kupi oklopljen Lapp kabel 1.5mm2.

Ne boÅ” sicer rabil tako debelega, razen ĆØe nimaÅ” 1kW ojaĆØevalca, vendar je tako poceni, da ni nobene potrebe kupovati tanjÅ”ega.

VtiĆØnico si kupi tako, da bo po standardu in lepa na pogled. Jaz imam sicer vse Legrand, a sem kabel v odprtini za vtiĆØnico direktno vezal na kabel iz varovalke ter ga peljal do razdelilnih letev in power conditionerja. Tudi ta kabel je oklopljen 1,5 mm2.

Oklopljene imam tudi vse kable do komponent (in dolge 5-6m). Za male potroÅ”nike (dac, server, CD player, predojaĆØevalec, gramofon) uporabi kabel preseka 0,75mm2, ker debelejÅ”ega ne potrebujeÅ”. Pravzaprav ga niti za "normalen"ojaĆØevalec ne, ampak vseeno daj 1,5mm2, ĆØe boÅ” kdaj imel res moĆØno konĆØno stopnjo.
_________________
LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1542
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 25, 2023 00:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ko sem menjaval power kable, sem hkrati zamenjal tudi zidno vtiĆØnico, in sicer z Furutech FP-SWS G Gold. Iz te vtiĆØnice napajam power conditioner in preko njega celoten sistem. Podometnega kabla nisem zamenjal, saj je že obstojeĆØi prikljuĆØen na posebno varovalko, presek žic pa je tudi ok.
_________________
"Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi


Nazadnje urejal/a benma Sob Mar 25, 2023 23:39; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1947
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 25, 2023 01:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Standard za porabnike, ki niso luĆØi, je 2,5mm2
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ck



Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27
Prispevkov: 1606
Kraj: kamnik

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 25, 2023 07:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

joztom je napisal/a:
Standard za porabnike, ki niso luĆØi, je 2,5mm2


Jože, ta standard ne obstaja. Je pa res, da od viŔka glava ne boli, pa tudi drago ni v konkretnem primeru.
_________________
LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joztom



Pridružen/-a: Pon Jan 2013 11:07
Prispevkov: 1947
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 25, 2023 11:06    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tako pravijo moji elektriĆØarji, res pa v firmi, kjer sem bil zaposlen, nismo ravno merski. Stroj je imel 54 motorjev, povezanih v mrežo z optiko in s koraĆØnimi krmilniki, ki so sinhronizirali tek stroja brez zobnikov.
Presek kabla se izbira po tabelah. Vplivni parametri so porabniki in pa dolžina od Å”tevca do doze in soĆØasno Å”tevilo dratov v cevi. UpoÅ”teva se trajnostna obremenitev in ne sunki. Tako ima steklokeramiĆØni Å”tedilnik pri prižganih treh rinkah in ventilatorski peĆØici 10kW (42A, razdeljeno na treh fazah po 16A). Tukaj je na mestu trifazna dobava toka in najmanj 4-6mm2 drat. Za obiĆØajne vtiĆØnice se varnostno vzame vsaj 2,5mm2, da se drati na dolžini do 30m v hiÅ”i ne pregrevajo. Izgube zaradi upornosti se pretvorijo v toploto in se pregreva vodnik, nevarno. Pa Å”e izgube so na tvoj raĆØun od Å”tevca.
Pri vsem tem je pomembno Å”e, da se v primeru moĆØnih induktivnih bremen vzamejo varovalke C klase, ki so poĆØasnejÅ”e. Pri toroidnih napjalnikih ti pri 800W napajalniku C16 varovalko takoj ven zabriÅ”e, potrebna je vgradnja soft start naprave, da prve sekunde, ko polni prazne kondenzatorje cca 10.000uF, napajalnik starta ĆØez konjske upore, nato rele sprosti polni dovod.
Nehvaležno je svetovati, pa da se komu kaj slabega pripeti, drati pa zazidani v steni.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 6008
Kraj: Izola

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 25, 2023 18:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Eminent je napisal/a:
Kar sem jaz tega probal, kabel od vrovalke do vtiĆØnice ne vpliva kaj dosti, kot tudi ne sama zidna vtiĆØnica. Je Å”koda tja denar metat.

Pravi relax je to sliÅ”ati. Se pridružujem. Å koda ĆØasa in denarja za take 'nadgradnje'.
Niti v pogojih ground loopa ne vpliva na niĆØ; ground loop se naredi med single ended napravami preko ozemljitve 220V napajalnih kablov preko razdelilca. Torej v tej igri sodelujejo napajalni kabli in razdelilna letev, pa niĆØ veĆØ. Hehe, prvi metri, ĆØe hoĆØete in kot se to v praksi kaže.
_________________
Carpe Diem
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ck



Pridružen/-a: Pon Feb 2009 19:27
Prispevkov: 1606
Kraj: kamnik

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 25, 2023 20:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Internet je praktiĆØna zadeva.

Tole je en primerek tabelice presekov glede na obremenitev in uporabo, da ne bomo preveĆØ filozfirali.
Tega je na netu Ŕe polno.

http://lrf.fe.uni-lj.si/e_eir/Podatki4.pdf
_________________
LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
raptor



Pridružen/-a: Čet Jan 2014 11:03
Prispevkov: 175
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 25, 2023 22:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ko sem sam obnavljal stanovanje, sem dal hifi na svojo varovalko in do vticnice nekoliko debelejse kable (ne vem vec koliko, elektricar je klel, ko jih je vlekel in povezoval). Vtisnico sem vzel od viablue. Obenem sem menjal tudi genericni interkonekt z neotechovim. Razlika v zvoku je bila 20-30% - precej neverjetno. Nisem pa nikoli probaval, ali je interkonekt ali strom. Ko sem priklopil na sistem isotekovo mini miro, je bila razlika minimalna, pa so vsi govorili, da bo precejsnja.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1542
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 25, 2023 23:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

raptor je napisal/a:

...
Ko sem priklopil na sistem isotekovo mini miro, je bila razlika minimalna, pa so vsi govorili, da bo precejsnja.

Kratek ĆØas sem imel mini miro in tudi mene ni preveĆØ navduÅ”ila. Mislim, da je namenjena predvsem video aplikacijam. Aquarius je povsem druga zgodba.
_________________
"Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
davor281



Pridružen/-a: Čet Jan 2010 18:55
Prispevkov: 210
Kraj: Zimica

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 26, 2023 20:47    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kar nekaj vas je napisalo, da imate avdio naprave na posebni varovalki.
Pomeni to tudi posebno linijo/fazo od Ŕtevca ali samo varovalko?
Saj varovalka ne deluje kot filter motenj na liniji, al paĆØ?

Hvala in lp,
Davor.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Telefon: 040/514-308
Bwaze



Pridružen/-a: Tor Okt 2011 20:59
Prispevkov: 413
Kraj: Kamnik

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 27, 2023 09:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

davor281 je napisal/a:
Kar nekaj vas je napisalo, da imate avdio naprave na posebni varovalki.
Pomeni to tudi posebno linijo/fazo od Ŕtevca ali samo varovalko?
Saj varovalka ne deluje kot filter motenj na liniji, al paĆØ?

Hvala in lp,
Davor.


Varovalka je vedno za svojo linijo. Razen seveda, ĆØe jo vtakneÅ” nekam vmes, samo za del linije. Predvidevam, da to dejansko pomeni, da imajo dedicirano linijo od omarice do avdijo naprav, in nanjo priklopljene le avdio naprave. Nima pa to niĆØ skupnega s fazo - te so po hiÅ”ah razdeljene tako, da naj bi skupaj prenaÅ”ale približno enako toka, a na eni liniji oz. varovalki je itak vedno le ena faza.

Varovalka je navaden kratek vodnik, ne more delovati kot filter. ƈeprav nekateri sliÅ”ijo varovalke, in imaÅ” zdaj seveda linije posebnih avdiofilskih... Ampak taki imajo tudi predpražnik verjetno izbran glede na njegove zvoĆØne karakteristike...

ImaÅ” pa potem v sobi, kamor je pripeljana loĆØena linija za avdio naprave, potem v bistvu Å”e eno za luĆØi in druge, neavdio uporabnike? In imaÅ” potem lahko težave z brumom, ko zaradi purizma prikljuĆØiÅ” TV na vtiĆØnico za plebejske naprave, ga pa potem seveda povežeÅ” z ojaĆØevalcem, ki je na drugi linijo, potencialno lahko na drugi fazi, preko interkonekta?
_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1542
Kraj: Kamnica

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 27, 2023 10:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

davor281 je napisal/a:
Kar nekaj vas je napisalo, da imate avdio naprave na posebni varovalki.
Pomeni to tudi posebno linijo/fazo od Ŕtevca ali samo varovalko?
Saj varovalka ne deluje kot filter motenj na liniji, al paĆØ?

Hvala in lp,
Davor.

Verjamem, da tvoja vpraŔanja niso provokativne narave.
Ker nisem tega faha, bom povzel besede mojega prijatelja-elektriĆØarja: veja, ki jo v razdelilni omarici pokriva loĆØena varovalka, je že zaradi poveĆØane fiziĆØne razdalje nekoliko manj onesnažena z motnjami (oz. so le-te Å”ibkejÅ”e), ki jo povzroĆØajo naprave iz sosednjih linij. Razen tega varovalk drugih linij ne vrže ven, kadar se to zaradi težav na eni od naprav, zgodi v neki drugi liniji. Že to dejstvo mi kot laiku pove, da ni vseeno, ĆØe imaÅ” hifi sistem na posebni velji/varovalki. Koliko nam to pomeni, je seveda stvar individualne presoje.
_________________
"Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
anzec



Pridružen/-a: Ned Jul 2014 19:10
Prispevkov: 230
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 27, 2023 13:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hvala za odgovore.

davor281: vpraÅ”anje je popolnoma na mestu in popolnoma razumem na kaj ciljaÅ”. Seveda je vseeno ali razdeliÅ” fazo na dva dela pred ali po varovalki (v naÅ”i elektro omarici). Seveda ima ta faza tudi obiĆØajnem smrtniku nedostopno varovalko od lokalnega elektro ponudnika.

Zelo enostavno, morda kaj pripomore, da imaÅ” HIFI na svoji fazi, ĆØe pa imaÅ” na tej fazi preko druge varovalke vezan Å”e pralni stroj, nisi kaj dosti naredil (seveda ko pralni stroj dela).

Hvala za nasvete. Bom dal nek malenkost boljÅ”i oklopljen 2,5mm kabel in je stvar reÅ”ena, ne bom pa pretiraval. Na svoji fazi se bo na žalost moral hifi deliti s trofazno toplotno ĆØrpalko.

lp, anze
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HIGH-END AUDIO Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
Stran 1 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe