Dvig cene vinilnih ploĹˇĂ¨

Bwaze

Sam nisem nikoli kupoval albumov butiĂ¨nih avdiofilskih zaloĹľbic, tako da me je lansko leto presenetilo, ko so cene nekaterih novoizdanih albumov skoĂ¨ile v nebo. Ni Ĺˇlo za nek dvig cene zaradi inflacije (in Ĺˇe malo, Ă¨e Ĺľe dvigujemo), ampak kar za 50 - 100%. Teh albumov je bilo vedno veĂ¨, letos je nekako postalo uradno, da bo vinilkam po 20 - 30 EUR odklenkalo.

Primer: ko je Metallica najavila izid albuma 72 seasons, je bilo Ĺľe v Ă¨lanku navedeno, da bo album stal preko $40. Na Amazon.de je trenutno dejanko 43 EUR. Za navaden masovno sproduciran dvojni LP album, nobena omejena izdaja ali fensi barva... In Ĺˇe zdaleĂ¨ ne gre za izjemo, cene dvigujejo tudi Ĺľe izdanim albumom, ki so bili na voljo po niĹľji ceni.

Nekaj povezav na Ă¨lanke o tem:

'BLOOD FROM STONE': Huge price increases coming for vinyl albums

Why Are Vinyl Records So Expensive? Will Prices Come Down?

Na raznih forumih ugotavljajo, Ă¨e ni to odziv na preveliko povpraĹˇevanje glede na zmogljivost svetovne proizvodnje ploĹˇĂ¨? Ăeprav imajo velike zaloĹľbe bojda velike stroĹˇke s tem, ko morajo Ĺľe pred izidom albuma trenutno popularnega izvajalca doloĂ¨iti obseg izdaje, jo dostaviti po vsem svetu, nato pa gredo zadeve sĂ¨asoma tudi v mletje, Ă¨e prodaja ne dosega priĂ¨akovanj...

Bo to kaj vplivalo na vaĹˇe nakupovalne navade?
_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht!

aleksander · Objavljeno: Pon Jan 30, 2023 21:14 Naslov sporočila:

Jaz Ĺˇe kar kupujem..veĂ¨inoma AAA ploĹˇĂ¨e renomiranih zaloĹľb.So pa cene res obupne.Pod 60â‚¬ skoraj ne dobiĹˇ veĂ¨ ploĹˇĂ¨e,ki je natisnjena v Ameriki.
Edino speakers corner in Ĺˇe ena dve izjemi so tu v Evropi,da so res na nivoju in,da ne nategujejo z digitalnimi remastri ,pri njih so cene nekje 40â‚¬ navzgor.Recimo UHQR Analogue Productions se vse vrti okrog 200â‚¬ po albumu.

joztom · Objavljeno: Pon Jan 30, 2023 23:50 Naslov sporočila:

Baje so najboljĹˇe ADA. Ĺ e posebej po razkritju afere, ko so AAA prodajali, v resnici pa je bil master posnet na DSD, iz tega pa matrica za analogni rezalnik. Tako je tudi prav, da se ohrani master za naslednje rodove, ne pa da se za vsako emisijo vleĂ¨e ven master trak, niso pa to povedali. Po moje je veĂ¨ina arhiva z ADC zapisana na 24/96 format in iz tega se dela vinyl.
Ăe res nimaĹˇ vrhunske linije in Ĺˇe posebej, Ă¨e se ravno ne zastopiĹˇ na glasbo in nianse razliĂ¨nih produkcij, je digitalija cenejĹˇa, boljĹˇa, zanesljivejĹˇa. Do tega spoznanja bodo veselo brili uporabnike.
Imam testne primerjave istega posnetka, 1973 vinyla, 2003 vinyla, CDja, MasterTape in pa DSDja. Nekako se je izkazalo, da je Master nenadkriljiv 2003 vinyl najbolj soĂ¨en, boljĹˇi kot 1973, SACD sterilen ni ne najslabĹˇi, CD pa prepoznano robat.

Bwaze · Objavljeno: Tor Jan 31, 2023 10:03 Naslov sporočila:

No, zaloĹľbi Mofi se Ĺˇkandal finanĂ¨no ni Ă¨isto niĂ¨ poznal. Ĺ e vedno razprodajo vse, kar izdajo, kljub temu, da so naklade dvignili. In ravno ta dvig naklad je povzroĂ¨il, da so se kupci (ali vsaj en Youtube zabavljaĂ¨) zaĂ¨eli spraĹˇevati, kako so to lahko izvedli brez veĂ¨kratnega muĂ¨enja izvirnega master traku. In Ă¨e snemalni tehniki ne bi bili tako posveĂ¨eni le v svoje rokodelstvo, bi seveda vedeli, kakĹˇne tantalove muke bodo s priznanjem o digitalnem koraku povzroĂ¨ili "pravim avdiofilom".

Puristom.

Kot je na primer Michael Fremer, ki Ĺˇe vedno trdi, da zlahka v double blind testu prepozna razlike med razliĂ¨nimi analogno - digitalnimi pretvorniki. In zdaj trdi, da je vedno vedel, da je z Mofi izdajami nekaj narobe, in deli povezave na tistih nekaj recenzij izdaj, ki mu niso bile vĹˇeĂ¨ - Ă¨eprav seveda niti v eni kot razlog ni navedel sum na digitalni korak ali izvirnik. In Ĺˇe veĂ¨, ravno ploĹˇĂ¨e, ki jih je desetletje koval v nebo kot vrhunec in primer, Ă¨esa je analogija zmoĹľna, so se izkazale za najbolj oddaljene od trditev zaloĹľbe - kjer je bil Ĺľe vir digitalni master, ali pa je bil za prenos uporabljen "kmetavzarski" DSD64...

On je lahka tarĂ¨a, zabavno pa je, da ga avdiofilija sama ni sposobna prepoznati kot Ĺˇarlatana, ampak si zdaj izmiĹˇljamo vzroke, zakaj vinilka zveni bolje kot vsak digitalni posnetek - tudi ta posnetek, ki je bil vir za vinilko? "Normieji" pa se vsemu skupaj reĹľijo in to seveda uporabljajo kot Ĺˇe en Ĺľebelj v krsto usihajoĂ¨e industrije.

No, kakorkoli, Ă¨e se vrnem na temo - Ă¨e so se zbiratelji na zaĂ¨etku bali, da je razkritje zamolĂ¨anega digitalnega koraka Mofi posnetkov razvrednotil njihovo zbirko, se oĂ¨itno nimajo kaj bati. Rabljene Mofi ploĹˇĂ¨e gredo Ĺˇe vedno za med, kupci se postavljajo v vrsto za prednaroĂ¨ila "Original Master Recordings" prihajajoĂ¨ih ploĹˇĂ¨, npr. Joni Mitchell, Van Halen, Eagles, CSN, vse po ugodnih $125!
_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht!

Bwaze · Objavljeno: Tor Jan 31, 2023 10:22 Naslov sporočila:

Ampak visoke cene ploĹˇĂ¨ butiĂ¨nih avdiofilskih zaloĹľbic nimajo verjetno kaj dosti skupnega s tem, da so cene ploĹˇĂ¨am obiĂ¨ajnih zaloĹľb tako poskoĂ¨ile. Ali paĂ¨?

VeĂ¨ raziskav je pokazalo, da ogromno kupcev nove vinilke zdaj kupuje tudi kot naloĹľbo - prepriĂ¨ani so, da kupujejo nekaj redkega, v omejeni koliĂ¨ini, kar bo sĂ¨asoma vrednost le pridobivalo. ZaloĹľbe so temu seveda rade ustregle - kar naenkrat vsak album izide, poleg seveda na dolgoĂ¨asnem Ă¨rnem 180g vinilu in v gatefold ovitku, Ĺˇe v posebnih, bolj omejenih izdajah z drugimi barvami ploĹˇĂ¨ ali celo bolj ekskluzivnemu spremljevalnemu programu - niso redke niti "box set" izdaje enega albuma, kjer zraven priloĹľijo Ĺˇe kakĹˇmo Ĺľivo ploĹˇĂ¨o, alternativne izvedbe skladb...

Me zanima, koliko je za to krivo "globalno" spremljanje vrednosti rabljenih vinilk na npr. Discogs, ali raznih aplikacijah za urejanje domaĂ¨ega kataloga, ki obenem izpisujejo Ĺˇe vrednost izdaje (Record Scanner)?

Seveda so ti pokazatelji vrednosti pogosto popolnoma mimo. Npr. kupiĹˇ album, Ă¨ez leta preseneĂ¨en ugotoviĹˇ, da je stvar zdaj rariteta in vredna nekaj stotakov, po ocenah glede na pretekle prodaje! Ga boĹˇ prodal in bogato zasluĹľil? Jok, vmes je izĹˇel ponatis ali nova izdaja, nihĂ¨e veĂ¨ ne iĹˇĂ¨e toĂ¨no te izdaje, ki si jo kupil ti, a Discogs in ostali Ĺˇe vedno kaĹľejo visoke cene prodanih ploĹˇĂ¨ pred ponatisom in pa visoke cene tistih, ki albume ponujajo, ovrednotene Ĺˇe pred izidom novih izdaj (in se zdaj po tej ceni seveda ne prodajo, kot se tudi ne bo tvoj, Ă¨e ga boĹˇ za tako ceno ponudil).

MehurĂ¨ek, torej. Ki se sproti razblinja. Govorim o komercialnih izdajah velikih zaloĹľb, kjer gredo seveda ponatisi v desettisoĂ¨e kosov naenkrat - butiĂ¨ne avdiofilske izdaje so naĂ¨eloma bolj varne pred tem, zaenkrat. A kaj prepreĂ¨uje Mofiju, razen seveda slabe reklame zaradi razvrednotenja, da ponudi ponovne izdaje razprodanih albumov, kjer rabljene ploĹˇĂ¨e dosegajo nekajkratnik nove? Itak tehniĂ¨no ni prav nobene ovire, posnetek imajo zdaj digitaliziran, zaĹľeni stroje!
_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht!

LightBit · Objavljeno: Tor Jan 31, 2023 12:17 Naslov sporočila:

Jaz sem kupil prvo in zadnjo vinilno na Ĺ vedskem za okrog 10â‚¬ - 20â‚¬.

Upam da ne bodo tudi cene digitalnih Ĺˇle v nebo.

ducar · Objavljeno: Tor Jan 31, 2023 22:01 Naslov sporočila:

In kaj imajo od tega avtorji glasbe? Koliko jim pade v Ĺľep od prodanega CD-ja, koliko od PVC Ĺˇajbe in kakĹˇna je Tidal (NiĂ¨dal haha) miloĹˇĂ¨ina?
Vinil, cd, dsd, flac, to je za peĹˇĂ¨ico brlogarjev, normalen folk je na mp3 in to je to. Pa Ĺˇe prav imajo.
_________________
Canta e Cammina

longplay · Pridružen/-a: Sob Sep 2011 7:53 Prispevkov: 851 Kraj: Ptuj

Mi je prav vseeno. Zaradi mene je lahko ena temna stran meseca v zlati izvedbi z 12 krat AAA in ceno 25, 250 ali 2500 eu. Enostavno jaz v to analogijo toliko verjamem kot v boĹľiĂ¨ka, ali predlanski sneg.

Bwaze · Objavljeno: Tor Jan 31, 2023 22:18 Naslov sporočila:

Kot sem bral, avtorji glasbe dejansko zdaj od streaminga dobijo veĂ¨, kot so od prodaje fiziĂ¨nih medijev kadarkoli - Ă¨eprav se Ĺˇtevilke za posamezno predvajanje zdijo absurdno nizke. Tudi glasbeniki, ki niso ravno svetovno znani. MarĹľa zaloĹľbe, stroĹˇki izdelave fiziĂ¨nega medija, distribucije so vedno odĹľrli prihodke od prodaje fiziĂ¨nih medijev, streamanje pa se je res prijelo.

Pay per stream:

Tidal $0.013
Apple Music $0.01
Amazon Music $0.004
Spotify $0.0033
YouTube Music $0.008
Pandora $0.0013
Deezer $0.0064
_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht!

dabiblo · Objavljeno: Tor Jan 31, 2023 23:15 Naslov sporočila:

Spotify je namenil 7 milijard $ izvajalcem, v letu 2021, leta 2022 tudi kar nekaj milijard. Koliko Tidal in ostali namenijo skupaj ne vem podatka, niti nisem brskal.

Bwaze · Objavljeno: Sre Feb 08, 2023 10:50 Naslov sporočila:

LetoĹˇnje leto bo zgleda zanimivo, kar se tiĂ¨e prodaje in prihodkov vinilk.

Ăeprav za leto 2022 seveda novice poudarjajo, da se rast nadaljuje, pa podroben pogled da malce drugaĂ¨no sliko. Prodaja vinilk v ZDA (za cel svet Ĺˇtevilk Ĺˇe ni):

Ăe je bila rast prodaje v prvem kovidnem letu 2020 v ZDA 46%, v letu 2021 celo 51%, pa se je ta rast praktiĂ¨no ustavila - v 2022 je bila rast le 4%, in Ĺˇe to rast praktiĂ¨no lahko pojasnimo z dvema albumoma: Taylor Swift: Midnight (945.000 albumov v vZDA) in Harry Styles: House, ki sta se prodajala v veĂ¨jih Ĺˇtevilkah kot katerikoli drug album od leta 1980 naprej (velja seveda za albume na vinilu)!

Kar seveda pomeni, da so doloĂ¨ene zaloĹľbe v letu 2022 zabeleĹľile dejanski padec, ne rast prodaje, prviĂ¨ v zadnjih 20 letih!

Seveda je zdravo, da so najbolj prodajani albumi na vinilu tudi dejansko glasbeniki, ki se najbolje prodajajo v drugih medijih. Industrija ne more veĂ¨no Ĺľiveti s prodajo ponatisov starih legendarnih albumov, s katero se je rast prodaje vinilk pravzaprav zaĂ¨ela, prvih 10 let "vinyl revivala" so bili med najbolj prodajanimi albumi leta preteĹľno "oldies goldies". MogoĂ¨e je malce bolj zaskrbljujoĂ¨ podatek ta, da je od cirka 4000 anketiranih kupcev v ZDA lani kar 50% odgovorilo, da gramofona sploh nimajo. Seveda so se takoj pojavili analitiki, ki so rezultat poskuĹˇali oznaĂ¨iti za nepomembnega - koliko od teh kupcev je album kupilo kot darilo za osebo, ki gramofon ima? Koliko od teh kupcev gramofona Ĺˇe nima, ga pa kupujejo zdaj? Vsekakor pa tudi po teh razlagah ostaja velik deleĹľ kupcev, ki so kupili posamezen album le kot dekoracijo (Tu je Taylor Swift zadela terno, album Midnight je izdala v Ĺˇtirih razliĂ¨icah, ki zloĹľene skupaj predstavijo celoten artwork albuma, ki je obenem Ĺˇe praktiĂ¨en - stenska ura), podporo umetniku, zaradi Ĺľelje posedovati album v fiziĂ¨ni obliki - predvajali pa si ga bodo seveda na udobnejĹˇi (in za njih verjetno kakovostnejĹˇi) naĂ¨in, preko pretakanja ali z nakupom digitalne verzije...

V letu 2023 se bosta zgodili dve stvari, ki bosta na prodajo vinilk verjetno precej vplivali. Prva je rast cen - Ă¨eprav cene Ĺľe hitro rastejo od buma v 2020, pa je v prvi polovici leta 2023 napovedana velika korekcija pri skoraj vsej zaloĹľbah, albumi naj bi tako v treh letih priĹˇli iz nekako $20 na nov standard, $40. Tako je, 100% dvig v treh letih. Ĺ e dobro, da so Ĺˇle plaĂ¨e kupcev tudi gor za... Aja.

Drug pomemben dogodek pa je zagon veĂ¨ novih linij za proizvodnjo vinilk. Ĺ˝e pred rastjo v letu 2020 je bilo oĂ¨itno, da bodo svetovne kapacitete kmalu povsem zasedene, in v lanskem letu je bilo bojda med zaloĹľbami, glasbeniki kar precej hude krvi v boju za mesto v stiskalnici. Glasbeniki so tako zamikali izdajo albuma, da so lahko izdali vinilko hkrati z ostalimi mediji, ali pa je vinilka priĹˇla mesece za izdajo albuma (zelo slabo za prodajo), kar nekaj glasbenikov pa se je celo odloĂ¨ilo, da albuma sploh ne izdajo na vinilki zaradi teh zapletov. No, kapacitete se bodo, ravno ob zaĂ¨etku upada prodaj, obĂ¨utno zviĹˇale - vsi veĂ¨ji izdelovalci vinilk naj bi kapacitete poveĂ¨ali za 50 - 100%, seveda z upanjem, da se bo rast prodaje nadaljevala, zaĂ¨etki gradenj segajo leta nazaj.

Se bo torej v letu 2023 pokazalo, da je bila lanskoletna stagnacija posledica omejenih zmogljivosti, in bomo letos spet videli rast?

Ali pa bomo videli Ĺˇe en mehurĂ¨ek, kjer bo preobilica izdaj albumov, previsoke cene (in hkratne ekonomske krize, zaradi katere bodo imeli ljudje malce drugaĂ¨ne prioritete) in naravno zmanjĹˇanje zanimanja za vinilke, ker paĂ¨ niso veĂ¨ tako kul, in ter hip, kot so bile pred nekaj leti, povzroĂ¨ila strmoglavljanje prodaje, zaloĹľbe pa se bodo ustraĹˇile stroĹˇkov tiskanja kupov albumov, ki ne bodo prodani, in naraĹˇĂ¨ajoĂ¨ih cen transportiranja albumov po svetu, in bo vse skupaj "vinyl scratch" ustavljeno v hipu?

Jaz osebno si ne predstavljam, da se je rast lani ustavila zaradi premajhnih kapacitet. Ăe so bili pred Ă¨asom ponatisi iskanih albumov razprodani kmalu za tem, ko so bili izdani - nekateri celo v predprodaji, pa se mi zdi, da zdaj ostajajo mesece ali Ĺˇe dlje na zalogi (govorim o izdajah novih albumov, in o ponatisih starih albumov na mainstream zaloĹľbah, ne o butiĂ¨nih avdiofilskih posebnih izdajah). In za razliko od reklamiranih izdaj pred Ă¨asom zdaj zaloĹľbe in skupine naenkrat na trg vrĹľejo kar celoten asortiman preteklih albumov - tudi zadeve, ki jih Ĺľe ob izvirni izdaji ljudje niso razgrabili in lahko dobro ohranjen izvirnik brez teĹľav kupiĹˇ za majhen denar - ne pa, da zanj plaĂ¨aĹˇ $40+ in zraven ĹˇtudiraĹˇ, a je bil vir kar zadnji remaster CDja...
_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht!

benma · Objavljeno: Sre Feb 08, 2023 12:08 Naslov sporočila:

Po mojem mnenju je vinil trenutno "in" iz razliĂ¨nih vzrokov, ne samo zato, ker bi ljudje ugotovili, da je zvok z vinilk boljĹˇi kot z digitalnih medijev. Ljudje si paĂ¨ zaĹľelijo sprememb. V izobilju vseh dobrin si najdejo nekaj, Ă¨emur po novem posveĂ¨ajo pozornost. Potem se to Ĺˇiri med ljudmi. Zasledil sem karikaturo, na kateri nekdo pove, da se za vinil odloĂ¨il, ker je to drago in neudobno (inconvenient). Poznam Ă¨loveka, ki si je v svojih poslovnih prostorih omislil gramofon in nekaj vinilk zgolj kot okras in ker je to trenutno "in".

Ne kritiziram vinila in ne odpiram debate vinil vs. digital.
_________________
"Whenever we find connoisseurship operating within science or technology we may assume it persists only because it has not been possible to replace it by a measurable grading." Michael Polanyi

Bwaze · Objavljeno: Sre Feb 08, 2023 12:18 Naslov sporočila:

Ja, ta karikatura Alexa Gregoryja je bila objavljena v New Yorkerju v 2015, ne v kaki niĹˇni hi-fi reviji, namenjeni samo avdiofilom. Mi bi se v tem prepoznali in se nasmehnili samemu sebi. MiĹˇljena pa je bila bolj za bralca, ki se smeji navduĹˇencem nad tako nepraktiĂ¨no zadevo:

_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht!

WaltZucher · Objavljeno: Tor Feb 14, 2023 16:38 Naslov sporočila:

ambasador · Objavljeno: Sre Feb 15, 2023 11:05 Naslov sporočila:

Vse je ok.
Prodaja presega proizvodne zmogljivosti, odtod majhna rast in poslediĂ¨en dvig cen. Prihajajo pa nove proizvodne zmogljivosti. Kadar je prodaja v krizi se vidi skozi nizke cene, ekstra popuste...
Vinilka je danes luksus.
Tudi Ă¨e si omisliĹˇ gramofon za samo 300â‚¬ / Ĺľe tu se da dobiti lepe primerke ala Lenco,Dual,Aune, AT,.../ - to ni tako poceni, kot Ă¨e si preko telefona in sluĹˇalk predvajaĹˇ glasbo iz youtuba. Torej je vinilka luksus, ker lahko shajaĹˇ brez nje, nisi prikrajĹˇan za glasbo.

Toda - postavi to na lepo dvometersko nizko omarico (spodaj so ploĹˇĂ¨e), zraven daj en lep ojaĂ¨evalĂ¨ek, ob straneh pa dva fancy boxa - in je lep okras, ki svira. Digitalno itak lahko strimaĹˇ z ojaĂ¨evalcem ali kar s telefonĂ¨kom preko BT predvajaĹˇ na zvoĂ¨nike.

Poznam kar nekaj (resda Ĺˇolane in bolje stojeĂ¨e) mladine, ki si je tako omislila uĹľivati v glasbi. Za sproti igra digi, ko pa je Ă¨as usesti se za kavico, Ă¨aj ali viski, se pa zavrti gramofon. Ne rabijo stotine ploĹˇĂ¨, nekaj deset dobro izbranih .. et voila. Cena LP je v takem zanemarljiva. La vita è bella.
_________________
Carpe Diem