Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se   Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

cd transport ali streamer
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HIGH-END AUDIO
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1533
Kraj: Kamnica
PrispevekObjavljeno: Sre Jan 20, 2021 23:44    Naslov sporočila: Re: Cd transport Odgovori s citatom
speci je napisal/a:
Ni mi tale diskusija ĆØisto jasna kolikor sem cd player ali cd transport je razlika v zvoku imel sem na posoji tudi vrhunski CECov transport pa je razlika oĆØitna napram mojemu sony cdp x779es uporabljenem samo kot cd transport,preko zunanjega daca.


Pri testu, ki ga omenjaÅ”, je Å”lo za dve zelo razliĆØni napravi z zelo razliĆØnima internima infrastrukturama. SPDIF povezava z DAC-om je bilo edino, kar ju je družilo. Preko te povezave so se na DAC iz vsakega transporta prenaÅ”ali razliĆØni digitalni paketi, saj so bili opremljeni s hardversko specifiĆØnim clockom (poslediĆØno z jitterjem) vsake naprave.

Nikakor ne trdim, da je vsak CD transport kot loĆØena enota enako dober. Govoril sem o transportih (komponentah, ki zgolj vrtijo in odĆØitavajo zapis na ploÅ”ĆØku), ki so vgrajeni neposredno v naprave (cd playerje, streamerje, digitalne hube, ...) narejene iz kakovostnih komponent, ki si z vgrajenim transportom delijo isto infrastrukturo (npr. napajanje, clock, ...). Zato menim, da mora CD ploÅ”ĆØek iz vrhunsko narejene kombinirane naprave (ne glede na to kakÅ”no CD transport komponento ima vgrajeno) zveneti vsaj enako dobro kakor iz vrhunskega loĆØenega transporta, povezanega na DAC, streamer,... preko spdif prikljuĆØka. Razen tega v primeru kombinirane naprave odpade stroÅ”ek dveh kablov.

Å e vedno pa lahko svoje CD-je rippaÅ” in pozabiÅ” na CD transport.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola
PrispevekObjavljeno: Čet Jan 21, 2021 09:38    Naslov sporočila: Re: Cd transport Odgovori s citatom
speci je napisal/a:
Ni mi tale diskusija ĆØisto jasna kolikor sem cd player ali cd transport je razlika v zvoku imel sem na posoji tudi vrhunski CECov transport pa je razlika oĆØitna napram mojemu sony cdp x779es uporabljenem samo kot cd transport,preko zunanjega daca.

Razlike v zvoku med mehanikami so iz dveh razlogov - ena so drop-out-i, druga je jitter.
Pri prvi tega ne opaziÅ” kot anomalijo, ker CD standard predvideva korekcijo - ĆØe pride do drop-outa, potem to luknjo po svoje zakrpa namensko vezje - CIRC (cross-interleaved reed-solomon coding), namenjeno popravilu. Toda zvok ni veĆØ korekten.
Druga je jitter/slaba sinhronizacija, ki se ustvari med mehaniko in dacom. Pri jitterju je prva žrtev dinamika in pa ekstenzija na base.

Posledice so razlike v zvoku. Kot boÅ” menjaval mehaniko (in kable!) na istem dacu, se bo zvok menjaval.
---------------------------------------------
Bebavo je bežati od tega, ker so razlike lahko enormne. Naprimer ko sem doma priklopil AudioResearch 7 (top loader z mehaniko CDM2) je tako deklasiral moje playerje doma (Onkyo, Philips) kot Å”e nisem nikoli sliÅ”al deklasirati. Pa sem imel kar nekaj CD playerjev doma na probo naprimer svojega ĆØasa ĆØislan Marantz CD 17 (ob tej priliki sem samo skomignil z rameni, saj je bolje, a tudi ĆØe ostanem pri svojem ni panike).
Tako sem si ustvaril sliko, da prave razlike nastanejo Å”ele med srednjo in top klaso. Kot bi rekel, da so playerji dosti podobni med seboj, dokler ne trĆØiÅ” v visoko klaso - tam se Å”ele naredi pravi preskok.

Nisem pa imel prilike probavati namenske CD ROM mehanike za vrhunsko reprodukcijo kompakt diskov.
------------------------------------------------
Seveda lahko ripaÅ” CD-je, vendar ne zbežiÅ” drop-outom in jitterju. Ni bližnjic. ƈe bi te obstajale, bi se vedelo.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj
PrispevekObjavljeno: Čet Jan 21, 2021 10:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom
AccurateRip

CD Drive Accuracy
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola
PrispevekObjavljeno: Čet Jan 21, 2021 11:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom
Hi all, I have just installed the ASUS - BW-16D1HT internal drive in an external USB 3 enclosure. I am seeing ripping errors all over the place.
Lepo povedal forumaÅ” v linku lightbita.
https://wiki.hydrogenaud.io/index.php?title=AccurateRip
Accurate rip - kako poteka procedura da se to izpelje in kaj potrebujeÅ” za hardware?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj
PrispevekObjavljeno: Čet Jan 21, 2021 11:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom
Za AccurateRip rabiÅ” samo program, ki preveri, ĆØe je tvoja kopija enaka veĆØini ripov tega CD-ja v bazi.
Recimo lahko ripaÅ” s tem: Exact Audio Copy

ƈe je CD v dobrem stanju obiĆØajno ni problemov. VĆØasih se je vse nameÅ”ĆØalo iz CD-jev, ĆØe bi bile napake tako pogoste bi težko kaj namestili. En bit spremembe z veliko verjetnostjo sesuje program.

Mimogrede, sedaj vem zakaj nikoli nisem maral NEC-ov. Very Happy
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1533
Kraj: Kamnica
PrispevekObjavljeno: Čet Jan 21, 2021 13:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom
ambasador je napisal/a:

Accurate rip - kako poteka procedura da se to izpelje in kaj potrebujeÅ” za hardware?

Accurate rip je spletna storitev, ki preveri, ĆØe je ok skopirano. ƈe so težave pri branju CD-ja, potrebujeÅ” program, ki ne bo obupal takoj, ko naleti na težavo. En tak program je dbPoweramp (plaĆØljiva verzija). Uspeh seveda ni 100% zagotovljen, meni pa je že reÅ”il par problemov pri branju in je bil potem Accurate rip test uspeÅ”en.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola
PrispevekObjavljeno: Čet Jan 21, 2021 14:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom
Ok, program mi bo povedal, da je moje ripanje zaniĆØ.
Kaj storiti zdaj?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj
PrispevekObjavljeno: Čet Jan 21, 2021 14:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom
Ponovi postopek. Morda oĆØisti CD, bralni laser.
ƈe to ne pomaga, probaÅ” drug bralnik. ƈe to ne pomaga, R.I.P. CD.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ambasador



Pridružen/-a: Sre Feb 2011 19:52
Prispevkov: 5984
Kraj: Izola
PrispevekObjavljeno: Pet Jan 22, 2021 13:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom
LightBit je napisal/a:
Ponovi postopek. Morda oĆØisti CD, bralni laser.
ƈe to ne pomaga, probaÅ” drug bralnik. ƈe to ne pomaga, R.I.P. CD.

Kako si lahko pomagam s trditvijo da bit je bit. Razen verbalne pravilnosti - kako to verbalno pravilnost spraviti v digitalno??

Na seznamu testiranih cd romov tule:
https://forum.dbpoweramp.com/showthread.php?43786-CD-Drive-Accuracy-2019
ni enega, ki je 100%
In potem, koliko vpliva povezava eksternega pogona na raĆØunalnik na skupni jitter??
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LightBit



Pridružen/-a: Pon Okt 2017 23:11
Prispevkov: 2365
Kraj: Kranj
PrispevekObjavljeno: Pet Jan 22, 2021 14:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom
ambasador je napisal/a:
Kako si lahko pomagam s trditvijo da bit je bit. Razen verbalne pravilnosti - kako to verbalno pravilnost spraviti v digitalno??

Ne moreÅ”. Brez konteksta je neuporabna.

ambasador je napisal/a:
Na seznamu testiranih cd romov tule:
https://forum.dbpoweramp.com/showthread.php?43786-CD-Drive-Accuracy-2019
ni enega, ki je 100%
In potem, koliko vpliva povezava eksternega pogona na raĆØunalnik na skupni jitter??

Ni CD roma, ki bi prebral vse CD-je v vseh možnih stanjih (spraskane recimo). Tukaj na tem seznamu (gre za statistiko rip-ov uporabnikov programa) je v resnici pod testom celoten raĆØunalnik in tudi CD-ji so lahko poÅ”kodovani.

VĆØasih se zgodi da se tudi na raĆØunalniku kakÅ”en bit spremeni. Lahko je pokvarjen pomnilnik ali zaradi sonĆØevega izbruha. To prizadane vse ne samo avdio, ki ni tukaj nobena izjema. To se dogaja res izjemoma.

Saj analogno ima tudi wow in flutter pa prah na ploÅ”ĆØah. Dejansko ĆØe nekaj PCM samplov zmanjka ali se pokvari se sliÅ”i majhen pok tako kot manjÅ”i prah na ploÅ”ĆØi.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
benma



Pridružen/-a: Ned Jan 2011 17:12
Prispevkov: 1533
Kraj: Kamnica
PrispevekObjavljeno: Sob Jan 23, 2021 00:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom
ambasador je napisal/a:

In potem, koliko vpliva povezava eksternega pogona na raĆØunalnik na skupni jitter??

Pri rippanju CDjev program za rippanje s CDja bere/zapisuje datoteke v okviru raĆØunalnikovega operacijskega sistema, ki ima ustrezne mehanizme, da se vsebina datotek vedno prebere in zapiÅ”e 100% toĆØno (v kolikor so datoteke na CDju in disk na raĆØunalniku/NASu nepoÅ”kodovani). Tu naĆØeloma ni nobenega jitterja, ne glede na to kje se nahaja CD, ki ga rippamo.

Zgodilo se mi je že, da je bil CD poÅ”kodovan in je pri predvajanju na doloĆØenih mestih preskakoval. VĆØasih je pomagalo, ĆØe sem naredil kopijo tega CDja. Kaj je program Nero v tem primeru porihtal, ne vem. Kako je bilo potem z rippanjem tega CDja, se ne spomnim veĆØ.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.audio-kontakt.com forumu -> HIGH-END AUDIO Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Stran 2 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Zadnje teme - HI-FI

Zadnje teme - ostalo

VIDEOTEKA
© www.audio-kontakt.com  |  info@audio-kontakt.com  |  Pogoji uporabe