Zvoèniški kabli, interkonekti

[stormsonic]

[Bwaze]

Se ne prenaša veèino podatkov po USB, Ethernetu popolnoma asinhrono - predpomnilnik DACa dobiva velike pakete podatkov naenkrat, ne nekega natanèno clockanega toka nièel in enic, ki jih mora v realnem èasu pretvarjati v analogni signal? Tak DAC mora imeti nujno popolnoma svoj clock.
_________________
Pezzer Ritter Wenne Knecht!

[LightBit]

Ponovnega prenosa tukaj res ni, ker je enosmerna komunikacija.

Saj mora imeti nek buffer vsaj 32 bit za 2 kanala PCM. En sam bit ne pomeni niè. Potem je še Dolby Digital in DTS, ki imata kompresijo in kompresija deluje v veèjih blokih tako da je potreben buffer da se to sprocesira.

Èe prav razumem dela kar se clocka tièe S/PDIF podobno kot USB adaptive mode?

[AndrejS]

Spdif je protokol, najdes ga v Toslnik optiki, Coax ali AES/EBU
diferenialnem kablu.

Signal in sinhronizacija ure gresta po istem kanalu.
To ni nic posebnega u resnici.
Paket ima v glavi nekaj konfiguracijskih bitov,
ki povejo kaksna je njegova vsebina.

Drzi da se hkrati prenese tudi ura, ampak tako direkt ni nikol implementirano.
Na sprejemniski strani se iz serijskega vodila tipicno naredijo
parallelni paketi,ti grejo skoz en buffer, kjer je mogoce prestopit
razlicne ure (reclock), izstopna je ponavadi nastavljena na kak zelo precizen
zunanji kristal.

Kar pride do konverzije je cisto in tocno do ppm jitter.
Garantiram, da ce kak paket manjka ne boste opzli,
tudi zvocniske membrane ne.

To ni tehnika za par 1000e, tko je narjen prakticno vsak dac za par evrov..

Andrej

[stormsonic]

@AndrejS

To isto zadevo smo že obravnavali tu: http://www.audio-kontakt.com/forum/viewtopic.php?p=89414#89414

Dvakrat smo ti povedali enako. Imam obèutek, da odgovor ni takšen, kot ga prièakuješ, zato lahko nadaljujemo v nedogled. Sorry, ampak meni se ne da veè in se umikam.

@Lightbit
Recimo, da. Na eni strani izvor (transport) pošilja podatke, na drugi strani sprejemnik (DAC) sprejema podatke. Ni nobene povratne komunikacije, tako da je s tega stališèa res podobno Adaptive mode USB prenosu.
Ni nobenega bufferja, niè ne filaš podatkov v buffer. Tudi èe bi bil, bi rabil èas, da ga nafilaš. Ampak saj ni problem v samih podatkih ali paketih ali bitih, problem je v clocku.
Tudi jaz sem velike upe polagal v USB audio, da se enkrat rešimo tega S/PDIFa. Ampak se je ponovno odprl cel kup problemov, nekaj celo zelo podobnih kot pri S/PDIF. Pa še ustrezne driverje moraš nalagat.
Zdaj zaenkrat vidim boljšo rešitev v Raspberry Pi, kjer imaš izvor in clock in DAC (npr. RPi hat) in clock v eni škatli, ampak so znova problemi z izolaciji posameznih sklopov v in distribucijo clocka v samem RPi.
_________________
My DMM will go only to 10, maybe your DMM can go to 11?

[LightBit]

No nekje pred DAC mora biti nek vsaj majhen buffer. Ali se kaj reclocka je pa druga stvar.

Na Linuxu ne rabiš niè nalagat za USB. USB async se mi zdi kar v redu, razen ground loopov. Moram pa reèi da mi sedaj ko so popravili gonilnik tudi USB sync dela brez izpadov, kljub temu da sta dva loèena clocka.

[AndrejS]

Vredu je, tudi ce se ne strnijamo.

Ce kdo opazi kako veckanalno ploscico 4 in 4 out ali vec
SPDIF <-> USB (3.0) mu bom havlezen za namig.

Andrej

[DAVOR]

Lightbit...pri tebi vse mora bit...zagotovo je ...itd.
No daj naštej nekaj izdelkov, ki si jih odprl pa vrgel uè not in je blo tak kot mora bit po tvoje (mene zanima, kaj ti smatraš pri digitaliji da je ok narejeno).
Stormsonic je glavca in pol in ve o èem govori. nardil, popravil in predelal je že tolk stvari v življenju, ki jih ti ne boš pa èe boš doèakal 200let.
Ma ni samo problem v driverjih, prenosih... Ker vidim da rad bereš ima computeraduiophile forum.
Zato tud tu kabli imajo velik vpliv. Predvsem opažam, da veliko fancy firm dela fency šmensi kable, ki pa niti nimajo prave impedance. Recimo RPI sploh ne komunicira z usb dacem èe ni vsaj približno 90ohm, in usb kartice sploh ne zazna. Taki kabli mene sploh ne zanimajo, pa èetudi pol slišim take komentarje kak ta kabel igra na raèunalniku in jriverju, da si prste poližeš ... Ko kupujete usb kable, je fajn èe se najde kje eye pattern signala, kjer se vidi kar precej tehniènih lastnosti kabla.
Rpi je super streamer...Iancanada audio in Allo sta tu na prvem mestu. Je pa še nekaj prostora za izboljšave pri obeh firmah.
Moram priznat da redko kje slišim streamer kombinacijo, ki ne bi imela prizvok digitalisa.
_________________
KISS- Keep It Simple and Smart

[LightBit]

Težko me boš preprièal da DAC lahko procesira bit po bit, èe govorimo o PCM. Pri DSD bi bilo to mogoèe, ampak potem bi en kanal prehiteval drugega, èe ne bi imel vsaj 2 bita bufferja. Èisto osnovna logika pravi da PCM-ja ne moreš konvertirati, èe nimaš enega celotnega PCM-ja. Verjetno je vgrajen v nekem èipu. Se pa strinjam da buffer še ne pomeni da clock ni problem.

Nimam pa niè proti Stormsonicu. Predvsem pa nisem žaljiv do njega kot ti do mene.

Vedno je tako da ko brskaš po stvareh vidiš, da so daleè od idealnega.
Nisem Å¡ravfal nobenega DAC-a. Å ravfal sem samo Linux USB audio driver.

Uporabljam pa zraven priložen USB kabel. Ne vidim razloga, zakaj bi kupil fensi kabel s katerim naprava ni bila preizkušena.

[stormsonic]

[AndrejS]

Ola! Smo prisli na isto.

[LightBit]

Vidim da èipi omogoèajo marsikaj. Tudi svoj clock. Ampak to problem samo spremeni.

Za Computeraudiophile prviè slišim. Bom mogoèe pogledal.
Ponavadi Googlam ko imam problem. Nisem pa v stilu tiste reklame "Vas boli? Morda koleno?" da bi iskal kaj vse bi lahko bil problem.

[jacoby]

[LightBit]

Hvala jacoby, sedaj bom lažje spal.

[stormsonic]