Subwoofer za stereo DA\NE?

Pestilence. · Objavljeno: Pet Dec 04, 2020 19:56 Naslov sporočila:

En hiter q.

Kako zapleteno je naredit line level LPF RCA filter?
Imam en SUB od raĂ¨unalniĹˇkih zvoĂ¨nikov pa bi rad da ne igra tako visoko. Priklopil bi ga na pre-out iz integriranega ojaĂ¨evalca.

Audio DIY mi ni poznan, spajkanje pa.
Ne vem po katerem kalkulatorju it, Ă¨e bi npr. rad filter na 80hz.
_________________
Music was my refuge. I could crawl into the space between the notes and curl my back to loneliness.

joztom · Objavljeno: Sob Dec 05, 2020 10:07 Naslov sporočila:

V excelu naredi tabelo in si izraĂ¨unaj vrednosti:

Pestilence. · Objavljeno: Sob Dec 05, 2020 12:48 Naslov sporočila:

Hm, nekaj takega sem Ĺľe gledal, samo kje dobim R?
_________________
Music was my refuge. I could crawl into the space between the notes and curl my back to loneliness.

joztom · Objavljeno: Sob Dec 05, 2020 13:03 Naslov sporočila:

Poljuben upor, recimo 1kOhm.

stormsonic · Pridružen/-a: Sre Jan 2009 2:00 Prispevkov: 764 Kraj: MB

Kalulator za raĂ¨unanje filtrov

http://sim.okawa-denshi.jp/en/Fkeisan.htm
_________________
My DMM will go only to 10, maybe your DMM can go to 11?

ambasador · Objavljeno: Sob Dec 05, 2020 15:33 Naslov sporočila:

joztom · Objavljeno: Sob Dec 05, 2020 16:13 Naslov sporočila:

Za ta namen je vseeno. Ampak jaz bi dodal HighPass za subsonic na 20Hz ali viĹˇje.

ambasador · Objavljeno: Ned Dec 06, 2020 09:24 Naslov sporočila:

joztom · Objavljeno: Ned Dec 06, 2020 10:13 Naslov sporočila:

Vem, da ne igra, ampak poĹˇiljanje konfliktnih signalov na sub je neproduktivno in Ĺˇkodljivo. HP na 20Hz pomeni, da je tam Ĺľe padec, se pravi linearen je Ĺˇele okoli 40Hz, naprej pa je rez pri 80 Ĺľe na dol. HP na subu zanesljivo zelo koristi za izplen zvoka, Ă¨eprav se sliĹˇi skrajno butasto, rezati nekaj, zaradi Ă¨esar sub postavljaĹˇ. Je pa dejstvo, brez 18" in 2kW pogona, orgle ne pridejo v sobo, Ă¨e so sploh posnete. Veliko sodobne umetne DJ glasbe pa samo tera sub v ekskurzije, zaigrati jih ne more, jih pa zlahka zalima v konĂ¨ni legi ob clippingu.

ambasador · Objavljeno: Ned Dec 06, 2020 11:05 Naslov sporočila:

Izjemno zanimiva ideja - kotni dipol subwoofer
http://projectgallery.parts-express.com/speaker-projects/corner-dipole-subwoofer/

Mislim da je eden kotni sub zadosti za maggije. Se lahko priklopi vsak od wooferjev na en kanal (L, R). Seveda je potrebna 6dB ekvalizacija za kompenziranje upada dipola. Ăe nisi diy, se lahko naredi z AntiMode 8033S2 (ca400â‚¬), ki ima to funkcijo za dipol sube. Poleg subsonik filtra in low pass filtra(nastavljivo).

Za filter za Maggije pa - kot sem opisal - pasivni, vstavljen med pre in konĂ¨no. No, tudi @joztom je podal sicer low pass.

Pri high pass-u je upor zelo pomemben - prvi je ca 10x veĂ¨ji od preja - ta pa 10x manjĹˇi od vhoda konĂ¨ne. Se pravi da je Ĺľeljeni pogoj vhod/izhod razmerje 100x. VeĂ¨ je bolje. Ăe je predojaĂ¨evalec na izhodu 1kOhm, je prvi upor 10kOhm, vhodna impedanca konĂ¨ne stopnje pa 100kOhm. Za ojaĂ¨evalec 47kOhm pa je potrebna izhodna impedanca preja ca 500 Ohm. KondenzatorĂ¨ke se potem preraĂ¨una za upor izza njega (pri drugem kondenzatorju je to vhodna impedanca konĂ¨ne stopnje). Po klasiĂ¨ni formuli ki se uporablja za high pass kretnice.
Ăe temu pogoju ne moremo zadostiti vsaj pribliĹľno (recimo faktor 8x) je bolje poiskati drugo varianto. No, poskusi se lahko tudi z manj, itak ni neki stroĹˇek, pa se potem vidi.
--------------------------------------------------------------------
Druge transparentne variante za maggije so od Linkwitza:
http://www.linkwitzlab.com/woofer.htm

ali Pass-a:
http://www.firstwatt.com/pdf/art_slob.pdf

Ta je tudi interesanten, ker je odprtina spredaj 3x manjĹˇa od povrĹˇine membran, kar privede do manjĹˇega brisanja dipola (zadnji val, ki tiĹˇa prednjega manj napram klasiĂ¨nemu dipolu).

Seveda, niĂ¨ ne brani, da narediĹˇ po istem kopitu manjĹˇega samo z dvemi wooferji. Pass je moral uporabiti 6 wooferjev zaradi visokega izkoristka fulrange Lowtherja.

Prav tako niĂ¨ ne brani z istimi wooferji narediti vse tri variante. Ni neki stroĹˇek niti za les // niti niso kritiĂ¨ne mere in tolerance; obstaja doloĂ¨ena svoboda, ne bo panike.. deluje v vsakem primeru.
----------------------------------------------------------------------------------------
V podanih linkih je dovolj informacij kaj in kako. Pa Ĺˇe vsi imajo osnovno meritev objavljeno.
Ĺ e malo o obnaĹˇanju dipol suba, pozicioniranju in primerjava vs klasiĂ¨ni sub:
https://www.hifizine.com/2012/03/on-dipole-subwoofer-placement/
_________________
Carpe Diem

joztom · Objavljeno: Ned Dec 06, 2020 12:34 Naslov sporočila:

Zanimiv dipol, Ă¨eprav je narejen nov klasiĂ¨ni box z ultrakvalitetnim 12" wooferjem dosti cenejĹˇi. Zadaj je filter, kakĹˇen pa je, ne vem. Itak bi to gnal jaz aktivno. Za Ĺˇtart in test je OK.

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/electro-voice-evid-12-1/1568784569-172-2089

ali nov z razumno ceno:
https://www.njuskalo.hr/zvucne-kutije/electro-voice-evid-s12.1-12-subwoofer-oglas-25911923

Impedanca izhoda predojaĂ¨evalca ne more biti viĹˇja od 100 Ohm, Ă¨e ne je brez veze. Ăe vzameĹˇ upor 1kOhm je brez skrbi za filter. Ponavadi so konĂ¨ne od 10-47kOhm vhodna impedanca.

ambasador · Objavljeno: Pon Dec 07, 2020 11:36 Naslov sporočila:

@joztom:
..Impedanca izhoda predojaĂ¨evalca ne more biti viĹˇja od 100 Ohm, Ă¨e ne je brez veze. Ăe vzameĹˇ upor 1kOhm je brez skrbi za filter. Ponavadi so konĂ¨ne od 10-47kOhm vhodna impedanca...
------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ni tako samoumevna nizka impedanca predojaĂ¨evalnikov. Naprimer lampaĹˇi imajo problem priti ven tako nizko, so redki (in dragi).

Za tranzistorje imaĹˇ prav, greĹˇ lahko na slepo z 1k prvim uporom? A ni standard v studijih 600ohm izhodne impedance? Potemtakem na takega rabiĹˇ 6k upor.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pri subih ki gredo na maggije ali Ĺˇe, huje, na elektrostate, je potrebno biti zelo previden. Tisti ko ne pozna teh zvoĂ¨nikov, si niti ne predstavlja kako se bedno sliĹˇijo standardni subwooferji poleg takih zvoĂ¨nikov. Kot bi osedlal kravo, tragikomiĂ¨no.

Kotni dipol je zanimiv, ker te odreĹˇi problema kam postaviti sub in ker je rezultat popolnoma predvidljiv/zagotovljen.
_________________
Carpe Diem

joztom · Objavljeno: Pon Dec 07, 2020 11:46 Naslov sporočila:

O Ĺˇivanju subov je res malo znanja, je pa res, da je pri 80-100Hz rezu cca 3 do 4-metrski val, kar fazno usklajevanje olajĹˇa. Verjetno je bistven igralec analogni 24dB filter, ki ne da zrnatega zvoka DSPja (AD, nato DA). Ponujeni sub je fabriĹˇki in verjetno obvlada analogne reze za sam zaĂ¨etek prilagajanja, pozneje z izkuĹˇnjami se da mnogo viĹˇje. Vsebuje pa enega najboljĹˇih wooferjev na svetu. Marsikateri priznani PA vĂ¨asih veĂ¨krat presega zvokovno HighEnd zlatarstvo.